Discussion:
avion électrique !
(trop ancien pour répondre)
oscar nügel
2018-01-21 09:45:35 UTC
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https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html

allez, pour s'amuser un peu, défoulons nous sur cette stupidité :
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...

oscar nügel
olivier B.
2018-01-21 10:48:37 UTC
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Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
pour 2040 comme en rêve l'article chaispas, faut que je remette la main
sur ma boule de crystal :-p

pour aujourd'hui évidement c'est pas commercialement viable, pas plus que
ne l'était la voiture à ses tout début face au véhicules à traction
animale.
oscar nügel
2018-01-21 15:01:19 UTC
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Post by olivier B.
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
pour 2040 comme en rêve l'article chaispas, faut que je remette la main
sur ma boule de crystal :-p
pour aujourd'hui évidement c'est pas commercialement viable, pas plus que
ne l'était la voiture à ses tout début face au véhicules à traction
animale.
pour aujourd'hui ou pour 2040, il va être difficile de remettre en cause
les lois de la physique, même si une loi politique votée en bonne et due
forme en a l"ambition.

oscar nügel
olivier B.
2018-01-21 15:42:41 UTC
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Post by oscar nügel
Post by olivier B.
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
pour 2040 comme en rêve l'article chaispas, faut que je remette la main
sur ma boule de crystal :-p
pour aujourd'hui évidement c'est pas commercialement viable, pas plus que
ne l'était la voiture à ses tout début face au véhicules à traction
animale.
pour aujourd'hui ou pour 2040, il va être difficile de remettre en cause
les lois de la physique, même si une loi politique votée en bonne et due
forme en a l"ambition.
ha, et selon toi existe-t-il une "loi de la physique" qui interdise tout
progrès ou découverte majeure dans le stockage de l’énergie, entre
autre, pour les vingts ans à venir ?
any.one
2018-01-21 15:50:11 UTC
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Post by olivier B.
Post by oscar nügel
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Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
pour 2040 comme en rêve l'article chaispas, faut que je remette la main
sur ma boule de crystal :-p
pour aujourd'hui évidement c'est pas commercialement viable, pas plus que
ne l'était la voiture à ses tout début face au véhicules à traction
animale.
pour aujourd'hui ou pour 2040, il va être difficile de remettre en cause
les lois de la physique, même si une loi politique votée en bonne et due
forme en a l"ambition.
ha, et selon toi existe-t-il une "loi de la physique" qui interdise tout
progrès ou découverte majeure dans le stockage de l’énergie, entre
autre, pour les vingts ans à venir ?
interdise, non. Limite, oui.
Paul Aubrin
2018-01-21 16:02:29 UTC
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Post by olivier B.
Post by oscar nügel
Post by olivier B.
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-
propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
Post by olivier B.
Post by oscar nügel
Post by olivier B.
Post by oscar nügel
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
pour 2040 comme en rêve l'article chaispas, faut que je remette la
main sur ma boule de crystal :-p
pour aujourd'hui évidement c'est pas commercialement viable, pas plus
que ne l'était la voiture à ses tout début face au véhicules à
traction animale.
pour aujourd'hui ou pour 2040, il va être difficile de remettre en
cause les lois de la physique, même si une loi politique votée en bonne
et due forme en a l"ambition.
ha, et selon toi existe-t-il une "loi de la physique" qui interdise tout
progrès ou découverte majeure dans le stockage de l’énergie, entre
autre, pour les vingts ans à venir ?
Il faudrait que cette invention intervienne très vite. On ne bâtit pas
des avions sur des technologies inexistante. Il existe une relation entre
la taille des objets volants et la densité de leur source d'énergie. La
densité énergétique des batteries, même les meilleures permet de faire
voler un avion bi-place pendant une vingtaine de minutes.
François Guillet
2018-01-21 17:29:20 UTC
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Paul Aubrin a formulé la demande :
....
Post by Paul Aubrin
Il faudrait que cette invention intervienne très vite. On ne bâtit pas
des avions sur des technologies inexistante. Il existe une relation entre
la taille des objets volants et la densité de leur source d'énergie.
Exact et ce n'est pas nouveau. C'est ce qui avait fait dire à Kelvin en
1895 : « Le vol des machines plus-lourd-que-l'air est impossible » (à
l'époque oui, les moteurs étaient trop peu performants, Kelvin avait
fait le calcul), ce que des incultes genre siger ou O.B ont pris au
pied de la lettre comme preuve que le "grand esprit" n'en était pas un,
quels cons ces scientifiques, nous les incultes sommes les plus malins.
Paul Aubrin
2018-01-21 15:53:19 UTC
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Post by olivier B.
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-
propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
Post by olivier B.
Post by oscar nügel
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
pour 2040 comme en rêve l'article chaispas, faut que je remette la main
sur ma boule de crystal :-p
pour aujourd'hui évidement c'est pas commercialement viable, pas plus
que ne l'était la voiture à ses tout début face au véhicules à traction
animale.
L'article dit: "Reste une question : d’où va provenir l’électricité qui
alimentera les futurs avions à court et moyen courrier que la Norvège
veut voir voler d’ici vingt ans ?"
La seule possibilité rationnelle d'ici à 2040 est que l'électricité soit
générée dans l'avion lui-même par un moteur thermique.
roaringriri
2018-01-21 11:30:30 UTC
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Raw Message
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
oscar nügel
Il suffit qu'ils volent très bas, à quelques dixièmes de millimètres de
rails métalliques.
Yannix
2018-01-21 12:23:49 UTC
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Raw Message
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
Donc pour les livraisons par drone d'Amazon, c'est pas gagné ?!

C'est dommage, j'avais quelques enclumes à livrer...

X.
--
Post by oscar nügel
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Philippe RAI
2018-01-21 21:50:42 UTC
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oscar nügel <***@laposte.net> wrote:
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propu
lses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
Post by oscar nügel
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
oscar nügel
C'est vrai, mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas explorer
cette voie.

Parce que quand vous regardez les premiers avions (tentatives de faire
voler des machines), vous pourriez faire le même type de remarques pour
les ridiculiser. D'ailleurs à l'époque ces critiques ont certainement dû
exister.
Et pourtant ....
Paul Aubrin
2018-01-22 06:34:37 UTC
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Raw Message
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propu
lses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
Post by oscar nügel
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
oscar nügel
C'est vrai, mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas explorer
cette voie.
La voie en question est déjà explorée depuis plusieurs années. Compte
tenu des différences de densités énergétiques de stockage de l'énergie
chimique et de l'électricité, il n'est pas envisageable dans un avenir
proche de motoriser des avions qui puisse transporter une charge utile
significative avec des batteries.
l***@wanadoo.fr
2018-01-22 10:54:47 UTC
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Raw Message
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
oscar nügel
il faut savoir de quelle échelle on parle :
http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?t=31404#num1
de plus là il s'agit de technologie ultra-dure, donc pour l'instant éventuellement réservée à des usages bien particuliers, même si pour l'apprentissage cela peut-être un progrès énorme
--
L.C.
Cardinal de Hère
2018-01-22 20:48:04 UTC
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Raw Message
Post by oscar nügel
https://www.numerama.com/politique/322755-la-norvege-reve-dactions-propulses-a-lelectricite-pour-ses-vols-domestiques.html
- poids des batteries par rapport au kérozène pour une même quantité
d'énergie emportée,
- temps de recharge des batteries par rapport à refaire le plein de
kérozène,
- nombre de rotations de l'avion par jour par rapport au kérozène,
- rentabilité de cet avion par rapport à un vrai avion...
Il y a eu un projet d'avion nucléaire qui a donné naissance au Molten
Salt Reactor développé à Oak Ridge. L'avion a volé avec le réacteur mais
en utilisant une propulsion normale. Il s'agissait de vérifier si
l'avion pouvait voler avec le réacteur à sel fondu. Mais il n'a jamais
volé en utilisant la chaleur produite par ce réacteur, à cause bien sûr
du risque pour les êtres humains et l'environnement que représenterait
le crash d'un tel avion. Mais le projet a eu le mérite d'ouvrir la voie
à l'une des formes du nucléaire de quatrième génération, le MSFR de
conception française (CNRS). Bien entendu il ne faudra pas compter sur
ce tincré de cronMa pour le mettre en oeuvre. Pensez donc mon bon
monsieur, ce type de réacteur nucléaire risquerait de hisser la France,
pays d'entrepreneurs médiocres, de politicards corrompus et de populo
ramenard, à la première place in the world, chose parfaitement incongrue
pour les porcs pas cachères de la French American Foundation !

http://www.dailymotion.com/video/x4br8l6
l***@wanadoo.fr
2018-01-23 07:31:17 UTC
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Raw Message
Post by Cardinal de Hère
Il y a eu un projet d'avion nucléaire qui a donné naissance au Molten
Salt Reactor développé à Oak Ridge. L'avion a volé avec le réacteur mais
en utilisant une propulsion normale. Il s'agissait de vérifier si
l'avion pouvait voler avec le réacteur à sel fondu. Mais il n'a jamais
volé en utilisant la chaleur produite par ce réacteur, à cause bien sûr
du risque pour les êtres humains et l'environnement que représenterait
le crash d'un tel avion. Mais le projet a eu le mérite d'ouvrir la voie
à l'une des formes du nucléaire de quatrième génération, le MSFR de
conception française (CNRS). Bien entendu il ne faudra pas compter sur
ce tincré de cronMa pour le mettre en oeuvre. Pensez donc mon bon
monsieur, ce type de réacteur nucléaire risquerait de hisser la France,
pays d'entrepreneurs médiocres, de politicards corrompus et de populo
ramenard, à la première place in the world, chose parfaitement incongrue
pour les porcs pas cachères de la French American Foundation !
http://www.dailymotion.com/video/x4br8l6
mais c'est très vilain d'écrire des choses comme celles-là !
je vais vous dénoncer à Nicolo Ulla !
--
L.C.

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