Discussion:
ligne à trés haute tension sur le TGV est[un peu long]
(trop ancien pour répondre)
benoit delphan
2004-10-16 20:47:07 UTC
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bonjour,

c'est la première fois que je poste sur ce forum ,donc je ne sais si ce
dont je vais parler sera en charte...

voila le problème

le tgv va relier paris à strasbourg ,en passant prés de chez moi et
surtout prés du parc de la montagne de Reims,il longe l'A4

pour l'alimenter ,il faut du courant à haute tension;il y a une ligne à
trés haute tension à peu prés à 16 km au nord de l'autoroute ,il faut
donc l'acheminer,deux solutions sont proposés:

- l'une classique avec des pylones de 45 m de haut mais qui
défigurent la vallée de l'ardre et fait "désordre" quand on approche des
vignes et du parc...

-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...

EDF avait commencé, parait-il ,à financer la solution enterrée mais
comme elle soustraite le travail ,la société concernée ne se sent pas
obligé de respecter le contrat(enterrée)...

branle le bas de combat dans tous les petits villages concernées par le
tracé et même la présidente du parc (sénateur UMP en autres...) demande
que la solution enterrée soit respectée

rien n'y fait,en juillet (normal...)le gouvernement choisit la solution
aérienne...

la sénatrice démissionne pour recouvrir sa "liberté " de parole et porte
l'affaire dans les tribunaux

voila ,en ce moment,ce qui se passe ,de plus ,il y a déja des démarches
de fait sur les propriétaires terriens pour l'emplacement et l'achat de
terre pour ces saletés de pylones

j'ai peur qu'il soit trop tard ,il y a un faible espoir mais bon ,si
vous pouviez l'ebruiter pour montrer que ce gouvernement se contrefout
de la france "d'en bas" ,de ces parcs et de ces petits oiseaux...

amicalement,ben
--
ouf!
Pomme
2004-10-16 21:29:46 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
bonjour,
c'est la première fois que je poste sur ce forum ,donc je ne sais si ce
dont je vais parler sera en charte...
voila le problème
le tgv va relier paris à strasbourg ,en passant prés de chez moi et
surtout prés du parc de la montagne de Reims,il longe l'A4
pour l'alimenter ,il faut du courant à haute tension;il y a une ligne à
trés haute tension à peu prés à 16 km au nord de l'autoroute ,il faut
- l'une classique avec des pylones de 45 m de haut mais qui
défigurent la vallée de l'ardre et fait "désordre" quand on approche des
vignes et du parc...
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
EDF avait commencé, parait-il ,à financer la solution enterrée mais
comme elle soustraite le travail ,la société concernée ne se sent pas
obligé de respecter le contrat(enterrée)...
branle le bas de combat dans tous les petits villages concernées par le
tracé et même la présidente du parc (sénateur UMP en autres...) demande
que la solution enterrée soit respectée
rien n'y fait,en juillet (normal...)le gouvernement choisit la solution
aérienne...
la sénatrice démissionne pour recouvrir sa "liberté " de parole et porte
l'affaire dans les tribunaux
voila ,en ce moment,ce qui se passe ,de plus ,il y a déja des démarches
de fait sur les propriétaires terriens pour l'emplacement et l'achat de
terre pour ces saletés de pylones
j'ai peur qu'il soit trop tard ,il y a un faible espoir mais bon ,si
vous pouviez l'ebruiter pour montrer que ce gouvernement se contrefout
de la france "d'en bas" ,de ces parcs et de ces petits oiseaux...
amicalement,ben
Réalisme. Déménager d'urgence si vous êtes allergique aux lignes
à haute tension. Personne ne vous en empèche ! Allez courage
les voyages forme la vieillesse.
benoit delphan
2004-10-17 07:05:38 UTC
Permalink
Post by Pomme
Réalisme.
il n'est pas dit que ,dans quelques temps ,toutes les lignes à haute
soient entérrées ,je ne cromprend que ce gouvernement d'abrutis se s'y
met pas maintenant...
Post by Pomme
Déménager d'urgence si vous êtes allergique aux lignes
à haute tension.
je vous invite à porter les meubles
Post by Pomme
Personne ne vous en empèche ! Allez courage, les voyages forment la
vieillesse.

c'est trop tard,je suis déja vieux...
--
ouf!
lucien coste
2004-10-17 19:38:15 UTC
Permalink
mer veilleux de connerie. Même la voynet, la minable avait compris
qu'enterrer des lignes électriques à Huate tension c'est aussi enterrer
des tonnes de plomb ( parait-il d'après des mesures sérieuses de ge,ns
sérieux n'appartenant pas à EDF, ce serait de l'ordre de 40 tonnes de
plomb au km de ligne qui alimentent le TGV.

faut vraiment être ultracon pour ne pas connaître la nocivité du plomb
enterré, , arraqué par tous les microorganismes de la terre....
merveilleux... voilà un nouveau sur le forum qui parle sans savoir, san
savoir le courage de se renseigner.

pas le courage de regarder les conséquences de ses actes ! un de plus,
et un de plus qui tape sur EDF.... attendons le pétrole à 100 dollar le
baril et on verra s'il vient plus souvent sur Inernet en france alimenté
par des centrales nucléaires.

--

Lucien COSTE
Post by benoit delphan
Post by Pomme
Réalisme.
il n'est pas dit que ,dans quelques temps ,toutes les lignes à haute
soient entérrées ,je ne cromprend que ce gouvernement d'abrutis se s'y
met pas maintenant...
Post by Pomme
Déménager d'urgence si vous êtes allergique aux lignes
à haute tension.
je vous invite à porter les meubles
Post by Pomme
Personne ne vous en empèche ! Allez courage, les voyages forment la
vieillesse.
c'est trop tard,je suis déja vieux...
--
ouf!
Wand
2004-10-17 07:27:56 UTC
Permalink
Post by Pomme
Post by benoit delphan
bonjour,
c'est la première fois que je poste sur ce forum ,donc je ne sais si ce
dont je vais parler sera en charte...
voila le problème
le tgv va relier paris à strasbourg ,en passant prés de chez moi et
surtout prés du parc de la montagne de Reims,il longe l'A4
pour l'alimenter ,il faut du courant à haute tension;il y a une ligne à
trés haute tension à peu prés à 16 km au nord de l'autoroute ,il faut
- l'une classique avec des pylones de 45 m de haut mais qui
défigurent la vallée de l'ardre et fait "désordre" quand on approche des
vignes et du parc...
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
EDF avait commencé, parait-il ,à financer la solution enterrée mais
comme elle soustraite le travail ,la société concernée ne se sent pas
obligé de respecter le contrat(enterrée)...
branle le bas de combat dans tous les petits villages concernées par le
tracé et même la présidente du parc (sénateur UMP en autres...) demande
que la solution enterrée soit respectée
rien n'y fait,en juillet (normal...)le gouvernement choisit la solution
aérienne...
la sénatrice démissionne pour recouvrir sa "liberté " de parole et porte
l'affaire dans les tribunaux
voila ,en ce moment,ce qui se passe ,de plus ,il y a déja des démarches
de fait sur les propriétaires terriens pour l'emplacement et l'achat de
terre pour ces saletés de pylones
j'ai peur qu'il soit trop tard ,il y a un faible espoir mais bon ,si
vous pouviez l'ebruiter pour montrer que ce gouvernement se contrefout
de la france "d'en bas" ,de ces parcs et de ces petits oiseaux...
amicalement,ben
Réalisme. Déménager d'urgence si vous êtes allergique aux lignes
à haute tension. Personne ne vous en empèche ! Allez courage
les voyages forme la vieillesse.
Quand il y a une connerie a dire, pas de pb tu es la...
Vaut meiux demenager c'est plus facile que lorsque c'est le tete qui va pas
Quand je pense que tu parles de ceux qui pollue ce NG?
Pomme
2004-10-17 12:22:49 UTC
Permalink
Post by Wand
Post by Pomme
Post by benoit delphan
bonjour,
c'est la première fois que je poste sur ce forum ,donc je ne sais si ce
dont je vais parler sera en charte...
voila le problème
le tgv va relier paris à strasbourg ,en passant prés de chez moi et
surtout prés du parc de la montagne de Reims,il longe l'A4
pour l'alimenter ,il faut du courant à haute tension;il y a une ligne à
trés haute tension à peu prés à 16 km au nord de l'autoroute ,il faut
- l'une classique avec des pylones de 45 m de haut mais qui
défigurent la vallée de l'ardre et fait "désordre" quand on approche des
vignes et du parc...
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
EDF avait commencé, parait-il ,à financer la solution enterrée mais
comme elle soustraite le travail ,la société concernée ne se sent pas
obligé de respecter le contrat(enterrée)...
branle le bas de combat dans tous les petits villages concernées par le
tracé et même la présidente du parc (sénateur UMP en autres...) demande
que la solution enterrée soit respectée
rien n'y fait,en juillet (normal...)le gouvernement choisit la solution
aérienne...
la sénatrice démissionne pour recouvrir sa "liberté " de parole et porte
l'affaire dans les tribunaux
voila ,en ce moment,ce qui se passe ,de plus ,il y a déja des démarches
de fait sur les propriétaires terriens pour l'emplacement et l'achat de
terre pour ces saletés de pylones
j'ai peur qu'il soit trop tard ,il y a un faible espoir mais bon ,si
vous pouviez l'ebruiter pour montrer que ce gouvernement se contrefout
de la france "d'en bas" ,de ces parcs et de ces petits oiseaux...
amicalement,ben
Réalisme. Déménager d'urgence si vous êtes allergique aux lignes
à haute tension. Personne ne vous en empèche ! Allez courage
les voyages forme la vieillesse.
Quand il y a une connerie a dire, pas de pb tu es la...
Vaut meiux demenager c'est plus facile que lorsque c'est le tete qui va pas
Quand je pense que tu parles de ceux qui pollue ce NG?
Le réalisme c'est vrai n'est pas écolologique. Mais c'est
pourtant la seule voie de bonheur. C'est comme pour ceux
qui ont construit à côté des aéroports !!!
Wand
2004-10-17 13:49:14 UTC
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Post by Pomme
Post by Wand
Post by Pomme
Post by benoit delphan
bonjour,
c'est la première fois que je poste sur ce forum ,donc je ne sais si ce
dont je vais parler sera en charte...
voila le problème
le tgv va relier paris à strasbourg ,en passant prés de chez moi et
surtout prés du parc de la montagne de Reims,il longe l'A4
pour l'alimenter ,il faut du courant à haute tension;il y a une ligne
à
Post by Wand
Post by Pomme
Post by benoit delphan
trés haute tension à peu prés à 16 km au nord de l'autoroute ,il faut
- l'une classique avec des pylones de 45 m de haut mais qui
défigurent la vallée de l'ardre et fait "désordre" quand on approche
des
Post by Wand
Post by Pomme
Post by benoit delphan
vignes et du parc...
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
EDF avait commencé, parait-il ,à financer la solution enterrée mais
comme elle soustraite le travail ,la société concernée ne se sent pas
obligé de respecter le contrat(enterrée)...
branle le bas de combat dans tous les petits villages concernées par le
tracé et même la présidente du parc (sénateur UMP en autres...) demande
que la solution enterrée soit respectée
rien n'y fait,en juillet (normal...)le gouvernement choisit la solution
aérienne...
la sénatrice démissionne pour recouvrir sa "liberté " de parole et
porte
Post by Wand
Post by Pomme
Post by benoit delphan
l'affaire dans les tribunaux
voila ,en ce moment,ce qui se passe ,de plus ,il y a déja des démarches
de fait sur les propriétaires terriens pour l'emplacement et l'achat de
terre pour ces saletés de pylones
j'ai peur qu'il soit trop tard ,il y a un faible espoir mais bon ,si
vous pouviez l'ebruiter pour montrer que ce gouvernement se contrefout
de la france "d'en bas" ,de ces parcs et de ces petits oiseaux...
amicalement,ben
Réalisme. Déménager d'urgence si vous êtes allergique aux lignes
à haute tension. Personne ne vous en empèche ! Allez courage
les voyages forme la vieillesse.
Quand il y a une connerie a dire, pas de pb tu es la...
Vaut meiux demenager c'est plus facile que lorsque c'est le tete qui va
pas
Post by Wand
Quand je pense que tu parles de ceux qui pollue ce NG?
Le réalisme c'est vrai n'est pas écolologique. Mais c'est
pourtant la seule voie de bonheur. C'est comme pour ceux
qui ont construit à côté des aéroports !!!
Parce que d'apres toi c'est dans ce sens que ca s'est passé, T'as pas
l'impression que
tu les gens qui avaient leurs habitations dans un coin tranquille n'ont rien
dit quand l'etat
a voulu allonger les pistes? C'est vrai que lorsqu'on est sourd (l' age
aidant) le bruit
n'est plus un probleme... C'est toujours le cordonier le plus mal chaussé ,
le bonheur je pense pas que tu connaisses avec le genre de réalisme dont tu
parles. Je prefere les chants des oiseaux dans mon jardin
que les inepties télévisuelles.
Patrick C
2004-10-17 18:38:29 UTC
Permalink
Post by Wand
Parce que d'apres toi
Je ne sais pas de quoi tu parles avec Jos, mais j'ose espérer que tu es
un peu plus intelligent que lui. Je te donnes donc un lien pour
t'instuire sur la manière de répondre :
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html

Merci pour tes lecteurs.
--
Patrick
Wand
2004-10-17 18:48:36 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by Wand
Parce que d'apres toi
Je ne sais pas de quoi tu parles avec Jos, mais j'ose espérer que tu es
un peu plus intelligent que lui. Je te donnes donc un lien pour
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html
Merci pour tes lecteurs.
--
Patrick
Merci aussi
J'avais fait le tour du bonhomme et le Killer du forum est en place
benoit delphan
2004-10-17 16:43:26 UTC
Permalink
Post by Pomme
Le réalisme c'est vrai n'est pas écolologique. Mais c'est
pourtant la seule voie de bonheur. C'est comme pour ceux
qui ont construit à côté des aéroports !!!
c'est une erreur ,on a failli avoir un aéroport ,on s'est bougé le cul
,ça les a suffisament ralenti pour que De robien le place autre part ...

amicalement,ben
--
ouf!
Pomme
2004-10-17 18:25:29 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
Post by Pomme
Le réalisme c'est vrai n'est pas écolologique. Mais c'est
pourtant la seule voie de bonheur. C'est comme pour ceux
qui ont construit à côté des aéroports !!!
c'est une erreur ,on a failli avoir un aéroport ,on s'est bougé le cul
,ça les a suffisament ralenti pour que De robien le place autre part ...
amicalement,ben
Comme dab les écololos sont des adeptes du NIMBY !
Patrick C
2004-10-17 18:38:28 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
Post by Pomme
Le réalisme c'est vrai n'est pas écolologique. Mais c'est
pourtant la seule voie de bonheur. C'est comme pour ceux
qui ont construit à côté des aéroports !!!
c'est une erreur ,on a failli avoir un aéroport ,on s'est bougé le cul
,ça les a suffisament ralenti pour que De robien le place autre part ...
Chez quelqu'un d'autre...
--
Patrick
benoit delphan
2004-10-19 18:21:17 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
Post by Pomme
Le réalisme c'est vrai n'est pas écolologique. Mais c'est
pourtant la seule voie de bonheur. C'est comme pour ceux
qui ont construit à côté des aéroports !!!
c'est une erreur ,on a failli avoir un aéroport ,on s'est bougé le cul
,ça les a suffisament ralenti pour que De robien le place autre part ...
Chez quelqu'un d'autre...
c'est la patate chaude.... en espérant qu'ils en construisent pas avec
la hausse du pétrole...
--
ouf!
Patrick C
2004-10-19 21:04:58 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
c'est la patate chaude.... en espérant qu'ils en construisent pas avec
la hausse du pétrole...
M'étonnerait que cela ait une influence à si court terme. Il faudra donc
qu'il se fasse quelque part, ensuite des gens vont construire autour de
l'aéroport et 10 ans après les résidents en question se plaindront du
bruit de l'aéroport.
--
Patrick
benoit delphan
2004-10-19 21:20:04 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
c'est la patate chaude.... en espérant qu'ils en construisent pas avec
la hausse du pétrole...
M'étonnerait que cela ait une influence à si court terme. Il faudra donc
qu'il se fasse quelque part, ensuite des gens vont construire autour de
l'aéroport et 10 ans après les résidents en question se plaindront du
bruit de l'aéroport.
si on rajoute la concurrence effréné et les faillites en cascade + les
menaces terroristes ça freine pas un peu...
--
ouf!
Patrick C
2004-10-17 18:38:28 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
Je ne connais pas ton cas particulier, mais la solution enterré n'est
pas une panacé : en cas d'innondation, c'est moins bien. En cas de
problème sur une ligne, c'est plus cher à réparer. Bref, faut arréter de
ressortir la tempête à chaque fois.
--
Patrick
benoit delphan
2004-10-19 18:21:16 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
Je ne connais pas ton cas particulier, mais la solution enterré n'est
pas une panacé : en cas d'innondation, c'est moins bien. En cas de
problème sur une ligne, c'est plus cher à réparer. Bref, faut arréter de
ressortir la tempête à chaque fois.
bon ,certes,mais ca pourrit pas le paysage,du plus ,on peut passer sur
une ligne ht enterrée en toute sécurité ,par contre ,qd on passe en
dessous d'une ligne ht ca l'est beaucoup moins ,en plus certains disent
que c'est carrément malsain ,on pourrait invoquer "le principe de
précaution"...
--
ouf!
Nougat
2004-10-19 18:36:49 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
-l'autre est d'enterrer les lignes,c'est plus couteux (rapport
de 1 à 4) mais à long terme peut-être pas,sans compter sur les effets
d'une tempête...
Je ne connais pas ton cas particulier, mais la solution enterré n'est
pas une panacé : en cas d'innondation, c'est moins bien. En cas de
problème sur une ligne, c'est plus cher à réparer. Bref, faut arréter de
ressortir la tempête à chaque fois.
bon ,certes,mais ca pourrit pas le paysage,du plus ,on peut passer sur
une ligne ht enterrée en toute sécurité ,par contre ,qd on passe en
dessous d'une ligne ht ca l'est beaucoup moins ,en plus certains disent
que c'est carrément malsain ,on pourrait invoquer "le principe de
précaution"...
Ce merveilleux permis conseillant l'inaction .La splendeur du
sophisme écolo-logique. Allez ça va comme ça vous n'allez pas recommencer
à nous courir avec les effets supposés des lignes à haute tension sur
la croissance des végétaux ou les mots migraines de mémé !
benoit delphan
2004-10-19 20:22:17 UTC
Permalink
Post by Nougat
Post by benoit delphan
bon ,certes,mais ca pourrit pas le paysage,du plus ,on peut passer sur
une ligne ht enterrée en toute sécurité ,par contre ,qd on passe en
dessous d'une ligne ht ca l'est beaucoup moins ,en plus certains disent
que c'est carrément malsain ,on pourrait invoquer "le principe de
précaution"...
Ce merveilleux permis conseillant l'inaction .La splendeur du
sophisme écolo-logique. Allez ça va comme ça vous n'allez pas recommencer
à nous courir avec les effets supposés des lignes à haute tension sur
la croissance des végétaux ou les mots migraines de mémé !
que voulez vous ? je fais partie de ces gens qui pensent que les nuages
radioactifs ne s'arrètent pas aux frontières ,et que les abeilles n'ont
pas decider toute seule de s'autodétruire... . Je constate que ce forum
est proche de fr soc politiques,donc je ne vais pas m'attarder(ce n'est
pas constructif),mais je rappelle que mon pb était apolitique,puisque
défendu et combattu par des gens de même bord ,j'aurai aimé avoir des
avis environnementaux,cen'est pas le cas ,donc au revoir...
--
ouf!
Patrick C
2004-10-19 21:04:59 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
et que les abeilles n'ont
pas decider toute seule de s'autodétruire...
Tu peux préciser ce que tu entends par là, je te sens sur une pente
glissante.
Post by benoit delphan
. Je constate que ce forum
est proche de fr soc politiques,
Mais non, il y a de réelle discussion une fois passé une personne qui
change sans arrêt de pseudo. Tu n'as pas de chance, c'est le premier à
t'avoir répondu.
Post by benoit delphan
donc je ne vais pas m'attarder(ce n'est
pas constructif),mais je rappelle que mon pb était apolitique,puisque
défendu et combattu par des gens de même bord ,j'aurai aimé avoir des
avis environnementaux,
Tu demandais un avis ou tu voulais transmettre une info ?
Post by benoit delphan
cen'est pas le cas ,donc au revoir...
A bientôt.
--
Patrick, plonké de Claude
benoit delphan
2004-10-19 21:20:05 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
et que les abeilles n'ont
pas decider toute seule de s'autodétruire...
Tu peux préciser ce que tu entends par là, je te sens sur une pente
glissante.
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho" ,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,se meurent peu à peu ,les résultats stat sont de plus en plus
flagrants mais non ,c'est la faute à personne...
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
. Je constate que ce forum
est proche de fr soc politiques,
Mais non, il y a de réelle discussion une fois passé une personne qui
change sans arrêt de pseudo. Tu n'as pas de chance, c'est le premier à
t'avoir répondu.
pas de chance ,il y a des crétins partout...
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
donc je ne vais pas m'attarder(ce n'est
pas constructif),mais je rappelle que mon pb était apolitique,puisque
défendu et combattu par des gens de même bord ,j'aurai aimé avoir des
avis environnementaux,
Tu demandais un avis ou tu voulais transmettre une info ?
Post by benoit delphan
cen'est pas le cas ,donc au revoir...
A bientôt.
je reste un peu ,il y a de la lumière...
--
ouf!
Nougat
2004-10-19 21:31:52 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
et que les abeilles n'ont
pas decider toute seule de s'autodétruire...
Tu peux préciser ce que tu entends par là, je te sens sur une pente
glissante.
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho" ,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,se meurent peu à peu ,les résultats stat sont de plus en plus
flagrants mais non ,c'est la faute à personne...
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
. Je constate que ce forum
est proche de fr soc politiques,
Mais non, il y a de réelle discussion une fois passé une personne qui
change sans arrêt de pseudo. Tu n'as pas de chance, c'est le premier à
t'avoir répondu.
pas de chance ,il y a des crétins partout...
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
donc je ne vais pas m'attarder(ce n'est
pas constructif),mais je rappelle que mon pb était apolitique,puisque
défendu et combattu par des gens de même bord ,j'aurai aimé avoir des
avis environnementaux,
Tu demandais un avis ou tu voulais transmettre une info ?
Post by benoit delphan
cen'est pas le cas ,donc au revoir...
A bientôt.
je reste un peu ,il y a de la lumière...
Aucun espoir. l'intéret général prime. Vous n'êtes
qu'un NIMBY. C'est quoi ce soudain intéret pour l'esthétique
naturelle. La Nature n'est belle que lorsque l'homme s'en occupe.
Wand
2004-10-20 04:26:45 UTC
Permalink
Post by Nougat
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
et que les abeilles n'ont
pas decider toute seule de s'autodétruire...
Tu peux préciser ce que tu entends par là, je te sens sur une pente
glissante.
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho" ,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,se meurent peu à peu ,les résultats stat sont de plus en plus
flagrants mais non ,c'est la faute à personne...
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
. Je constate que ce forum
est proche de fr soc politiques,
Mais non, il y a de réelle discussion une fois passé une personne qui
change sans arrêt de pseudo. Tu n'as pas de chance, c'est le premier à
t'avoir répondu.
pas de chance ,il y a des crétins partout...
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
donc je ne vais pas m'attarder(ce n'est
pas constructif),mais je rappelle que mon pb était apolitique,puisque
défendu et combattu par des gens de même bord ,j'aurai aimé avoir des
avis environnementaux,
Tu demandais un avis ou tu voulais transmettre une info ?
Post by benoit delphan
cen'est pas le cas ,donc au revoir...
A bientôt.
je reste un peu ,il y a de la lumière...
Aucun espoir. l'intéret général prime. Vous n'êtes
qu'un NIMBY. C'est quoi ce soudain intéret pour l'esthétique
naturelle. La Nature n'est belle que lorsque l'homme s'en occupe.
De quelle Nature parle t on?
benoit delphan
2004-10-20 06:52:50 UTC
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Post by Nougat
Aucun espoir. l'intéret général prime. Vous n'êtes
qu'un NIMBY. C'est quoi ce soudain intéret pour l'esthétique
naturelle. La Nature n'est belle que lorsque l'homme s'en occupe.
vous êtes présomptueux ,ou ,vous êtes aveugle ?
--
ouf!
Patrick C
2004-10-20 06:02:22 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
et que les abeilles n'ont
pas decider toute seule de s'autodétruire...
Tu peux préciser ce que tu entends par là, je te sens sur une pente
glissante.
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho"
Perdu, il ne pulvérise pas leurs champs.
Post by benoit delphan
,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,
Les abeilles françaises...
Post by benoit delphan
se meurent peu à peu ,les résultats stat sont de plus en plus
flagrants mais non ,c'est la faute à personne...
Tant que la "profession" apicole ne voudra pas regarder le merdier qu'il
y a à l'intérieur de sa corporation, on n'avancera pas. Sérieusement, il
y a un vrai problème à poser, mais pour le résoudre, il faut sortir du
c'est pas moi c'est l'autre. Le gouvernement avait proposé de faire une
vrai étude multifactorielle (pour voir réellement tous les facteurs),
ils n'en ont pas voulu. Cela pose la question, veulent-ils réellement
résoudre le problème ou juste faire du bruit pour camoufler les
errements de certains individus néfastes à l'ensemble ?
Post by benoit delphan
je reste un peu ,il y a de la lumière...
Gaffe, il fait nuit.
--
Patrick
benoit delphan
2004-10-20 06:52:49 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho"
Perdu, il ne pulvérise pas leurs champs.
bon ,je sors de mon sujet mais ,s'ils pulvérisent pas ,ils font quoi ?
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,
Les abeilles françaises...
il ya rien de cela à l'étranger,même dans les zones frontalières genre
suisse ?
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
se meurent peu à peu ,les résultats stat sont de plus en plus
flagrants mais non ,c'est la faute à personne...
Tant que la "profession" apicole ne voudra pas regarder le merdier qu'il
y a à l'intérieur de sa corporation, on n'avancera pas. Sérieusement, il
y a un vrai problème à poser, mais pour le résoudre, il faut sortir du
c'est pas moi c'est l'autre. Le gouvernement avait proposé de faire une
vrai étude multifactorielle (pour voir réellement tous les facteurs),
ils n'en ont pas voulu. Cela pose la question, veulent-ils réellement
résoudre le problème ou juste faire du bruit pour camoufler les
errements de certains individus néfastes à l'ensemble ?
c'est relativement global sur le territoire...les individus sont
néfastes partout ?
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
je reste un peu ,il y a de la lumière...
Gaffe, il fait nuit.
--
ouf!
relisys500
2004-10-20 18:14:21 UTC
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je suis comme toi je passe de temps en temps sur ce groupe et je m'aprecois
que ces ecolos qui le fréquentent ne sont pas tous très évolués.. On notera
en premier ceux qui pour t'opposer des arguments du genre "il ne pulvérisent
pas leur champs". En effet on ne peut pas pulvériser un champs on pulvérise
un produit dans un champs mais la faute n'est pas bien grave et bien bas
sont ceux qui l'utilise por contredire ... Pour ma part j'ai pris le parti
de ne pas leur répondre . Pour ce qui est des lignes entérées le seul pb que
je connaisse soit l'échauffement de l'air autour des cables parce qu'il
n'est pas renouvelé quand au chiffre de quarante tonnes de plomb par
kilomètre fa falloir qu'il explique ou il le met son plomb (je pense pas que
l'on fasse des "fourreau" en plomb). Quant au pb des inondation ca en est
presque comique ca au dernieres nouvelles il me semble que l'on sait fermer
un tuyau hermétiquement !!!
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho"
Perdu, il ne pulvérise pas leurs champs.
bon ,je sors de mon sujet mais ,s'ils pulvérisent pas ,ils font quoi ?
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,
Les abeilles françaises...
il ya rien de cela à l'étranger,même dans les zones frontalières genre
suisse ?
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
se meurent peu à peu ,les résultats stat sont de plus en plus
flagrants mais non ,c'est la faute à personne...
Tant que la "profession" apicole ne voudra pas regarder le merdier qu'il
y a à l'intérieur de sa corporation, on n'avancera pas. Sérieusement, il
y a un vrai problème à poser, mais pour le résoudre, il faut sortir du
c'est pas moi c'est l'autre. Le gouvernement avait proposé de faire une
vrai étude multifactorielle (pour voir réellement tous les facteurs),
ils n'en ont pas voulu. Cela pose la question, veulent-ils réellement
résoudre le problème ou juste faire du bruit pour camoufler les
errements de certains individus néfastes à l'ensemble ?
c'est relativement global sur le territoire...les individus sont
néfastes partout ?
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
je reste un peu ,il y a de la lumière...
Gaffe, il fait nuit.
--
ouf!
benoit delphan
2004-10-21 09:27:32 UTC
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"relisys500" <***@sys500> wrote:

merci déja pour une réponse en charte ,tout n'est pas perdu...
Post by relisys500
je suis comme toi je passe de temps en temps sur ce groupe et je m'aprecois
que ces ecolos qui le fréquentent ne sont pas tous très évolués.. On notera
en premier ceux qui pour t'opposer des arguments du genre "il ne pulvérisent
pas leur champs". En effet on ne peut pas pulvériser un champs on pulvérise
un produit dans un champs mais la faute n'est pas bien grave et bien bas
sont ceux qui l'utilise por contredire ... Pour ma part j'ai pris le parti
de ne pas leur répondre .
il y a des rois de la syntaxe...
Post by relisys500
Pour ce qui est des lignes entérées le seul pb que
je connaisse soit l'échauffement de l'air autour des cables parce qu'il
n'est pas renouvelé quand au chiffre de quarante tonnes de plomb par
kilomètre fa falloir qu'il explique ou il le met son plomb (je pense pas que
l'on fasse des "fourreau" en plomb). Quant au pb des inondation ca en est
presque comique ca au dernieres nouvelles il me semble que l'on sait fermer
un tuyau hermétiquement !!!
j'y ai pensé ,et,aussi le fait que ce soit ,certainement à au moins 2
mêtres de profondeurs amha ,le risque doit être minime...pour en revenir
à la nocivité ,ma voisine qui s'y connait (puisque c'est ma voisine ) me
dit que ca perturberait les poules et surtout leur oeufs ,ce qui est
génant si on veut faire un élevage....
des articles pour infirmer ou confirmer ?

amicalement,ben
lucien coste
2004-10-22 22:26:47 UTC
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Post by relisys500
Pour ce qui est des lignes entérées le seul pb que
je connaisse soit l'échauffement de l'air autour des cables parce qu'il
n'est pas renouvelé quand au chiffre de quarante tonnes de plomb par
kilomètre fa falloir qu'il explique ou il le met son plomb (je pense pas que
l'on fasse des "fourreau" en plomb). Quant au pb des inondation ca en est
presque comique ca au dernieres nouvelles il me semble que l'on sait fermer
un tuyau hermétiquement !!!
j'ai reposé la question et il m'a été confirmé que pour une ligne 63000
volts enterrée il faut trois câbles chacun avec une gaine de plomb et
l'ensemble fait 20 tonnes d eplomb au kilomètres

pour une ligne 220000 volts la valeur est de 40 tonnes de plomb au
kilomètre

ensuite le sol n'est jamais neutre, ni physiquement ( mouvement de
sols), ni chimiquement ( qu'il s'agisse d'acidité ou de basicité, les
sols à PH = 7 n'existent pratiquement pas), ni bilogiquement avec les
bactéries sulfatantes, nitrosulfatantes, etc.... et là il y a attaque
des gaines de plastique ( oui il est attaqué) qui entourent les gaines
de plomb, puis, la physique, la chimie et la biologie font leur boulot.

Il est facile de nier les réalités, c'est le propre de la bande de cons
d'éKKKlolololos, tous issus du Klu-Klux-Klan, qui sévisssent sur ce
forum comme de petits nazis dont ils sont les héritiers.

De plus, c'est de la philo, donc inaccessible au pois-chiche qui sert de
cerveau aux éKKKlolololos tous issus du Klu-Klux-Klan, une société qui
refuse les aspects de son propre travail n'est pas une société
intelligente : c'est une merde en gestation.

--

Lucien COSTE

Patrick C
2004-10-21 21:20:56 UTC
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Post by relisys500
je suis comme toi je passe de temps en temps sur ce groupe et je m'aprecois
que ces ecolos qui le fréquentent ne sont pas tous très évolués..
Chouette, on va avoir des leçons de savoir vivre... En attendant, tu
pourrais évoluer un peu dans ton cas et apprendre à répondre :
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html
Post by relisys500
On notera
en premier ceux qui pour t'opposer des arguments du genre "il ne pulvérisent
pas leur champs". En effet on ne peut pas pulvériser un champs on pulvérise
un produit dans un champs mais la faute n'est pas bien grave et bien bas
sont ceux qui l'utilise por contredire ...
Comme quoi tu n'as pas compris la finesse de la réponse, évite dans ce
cas là de faire des remarques. Pour t'instuire, je te laisse lire la
réponse que je fais à Benoït.
--
Patrick
Patrick C
2004-10-21 21:20:56 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho"
Perdu, il ne pulvérise pas leurs champs.
bon ,je sors de mon sujet mais ,s'ils pulvérisent pas ,ils font quoi ?
Le gaucho est un traitement de semence, il est donc appliqué sur la
semence pour protéger celle-ci. Il n'y a rien de pulvérisé dans le champ
dans ce cas là.
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
,les abeilles contrariées de ne pas avoir été
prévenu ,
Les abeilles françaises...
il ya rien de cela à l'étranger,même dans les zones frontalières genre
suisse ?
Non. Il y a des gueulantes par endroit pour faire comme si, mais nul
part ailleurs un tel foin qu'en France avec soit disant des pertes
monumentales liées à ce produit. Pourtant, en Allemagne ils sont
réactifs sur ce genre d'histoire.
Post by benoit delphan
c'est relativement global sur le territoire...les individus sont
néfastes partout ?
La profession apicole française a ceci de particulier qu'elle est
essentiellement composée d'amateur (particulier, retraité qui en font un
revenu d'appoint). Aucun contrôle n'est exercé (d'ailleurs le nombre de
ruches déclarés est souvent faux) et c'est un secret de polichinelle que
des reines sont importées sans grande précaution par certains. Mais là
on risquerait de toucher à l'image "naturelle" du miel si on gratte sur
les traitements faits dans les ruches pour rattraper les conneries.
J'espère simplement que la suspension des insecticides en question va
ammener la "profession" apicole à regarder la vérité en face : le
problème n'est pas résolu avec la suspension du Gaucho ou Régent.
--
Patrick
benoit delphan
2004-10-22 07:49:14 UTC
Permalink
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
c'est clair ,des gentils agriculteurs pulvérisent leurs champs avec un
produit type "gaucho"
Perdu, il ne pulvérise pas leurs champs.
bon ,je sors de mon sujet mais ,s'ils pulvérisent pas ,ils font quoi ?
Le gaucho est un traitement de semence, il est donc appliqué sur la
semence pour protéger celle-ci. Il n'y a rien de pulvérisé dans le champ
dans ce cas là.
merci du détail
Post by Patrick C
Non. Il y a des gueulantes par endroit pour faire comme si, mais nul
part ailleurs un tel foin qu'en France avec soit disant des pertes
monumentales liées à ce produit. Pourtant, en Allemagne ils sont
réactifs sur ce genre d'histoire.
je note
Post by Patrick C
Post by benoit delphan
c'est relativement global sur le territoire...les individus sont
néfastes partout ?
La profession apicole française a ceci de particulier qu'elle est
essentiellement composée d'amateur (particulier, retraité qui en font un
revenu d'appoint). Aucun contrôle n'est exercé (d'ailleurs le nombre de
ruches déclarés est souvent faux) et c'est un secret de polichinelle que
des reines sont importées sans grande précaution par certains. Mais là
on risquerait de toucher à l'image "naturelle" du miel si on gratte sur
les traitements faits dans les ruches pour rattraper les conneries.
J'espère simplement que la suspension des insecticides en question va
ammener la "profession" apicole à regarder la vérité en face : le
problème n'est pas résolu avec la suspension du Gaucho ou Régent.
il y a certainement du vrai.peut-être doit-on faire du ménage chez les
apiculteurs ,mais que cette réduction de population aussi soudaine (je
l'ai constaté sur QUELQUES récoltants) est inquiètante ,et,dans
l'urgence,"le principe de précaution" doit demeurer (même si c'est une
erreur),rappelons nous du ddt...

amicalement,ben
--
ouf!
Patrick C
2004-10-22 15:24:08 UTC
Permalink
Post by benoit delphan
il y a certainement du vrai.peut-être doit-on faire du ménage chez les
apiculteurs ,mais que cette réduction de population aussi soudaine (je
l'ai constaté sur QUELQUES récoltants) est inquiètante ,et,dans
l'urgence,"le principe de précaution" doit demeurer
Certes, mais dans ce cas là on doit chercher à savoir or dans ce cas
précis certains ne veulent pas savoir.
Post by benoit delphan
(même si c'est une
erreur),rappelons nous du ddt...
Même si le DDT à sa sortie avait des prétention écologique (si, si), les
problèmes qu'il a pu faire apparaître existaient dans tous les pays.
--
Patrick
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