L'intermittence pour les systèmes électriques expliquée par une analogie

[Paul Aubrin]

Alors que l'on entend beaucoup dire que les énergies renouvelables sont
bon marché, Ross McKitrick, professeur d'économie à l'université de
Guelph au Canada, donne une analogie simple qui montre que ce n'est pas
vrai.
Il établit un parallèle avec la construction des chemins de fer.
Supposons, par exemple, qu'un pays veuille construire une voie ferrée
d'un bout à l'autre du pays et qu'il lance un appel d'offres. Deux
offres sont reçues, dont l'une est nettement moins chère que l'autre.
Cependant, l'entreprise qui a soumis l'offre la moins chère déclare
qu'après chaque tranche de 10 km, il y a manque 3 km dans la voie ferrée.

Si cette condition est acceptable, le prix est vraiment bon marché.

"Bien sûr, le fait que ce soit moins cher n'a aucun intérêt, parce
qu'une telle infrastructure ne peut pas servir d'axe de communication.
Et les systèmes électriques qui fonctionnent grâce à l'énergie éolienne
sont inutiles pour une raison analogue. On ne peut pas avoir un système
électrique qui, lorsque le vent tombe, ne produit pas d'électricité",
explique-t-il. Les mêmes problèmes se posent avec l'énergie solaire.

[roaringriri]

Post by Paul Aubrin
Alors que l'on entend beaucoup dire que les énergies renouvelables sont
bon marché, Ross McKitrick, professeur d'économie à l'université de
Guelph au Canada, donne une analogie simple qui montre que ce n'est pas
vrai.
Il établit un parallèle avec la construction des chemins de fer.
Supposons, par exemple, qu'un pays veuille construire une voie ferrée
d'un bout à l'autre du pays et qu'il lance un appel d'offres. Deux
offres sont reçues, dont l'une est nettement moins chère que l'autre.
Cependant, l'entreprise qui a soumis l'offre la moins chère déclare
qu'après chaque tranche de 10 km, il y a manque 3 km dans la voie ferrée.
Si cette condition est acceptable, le prix est vraiment bon marché.
"Bien sûr, le fait que ce soit moins cher n'a aucun intérêt, parce
qu'une telle infrastructure ne peut pas servir d'axe de communication.
Et les systèmes électriques qui fonctionnent grâce à l'énergie éolienne
sont inutiles pour une raison analogue. On ne peut pas avoir un système
électrique qui, lorsque le vent tombe, ne produit pas d'électricité",
explique-t-il. Les mêmes problèmes se posent avec l'énergie solaire.

Vous prenez une novelle fois le problème à l'envers, en supposant une
logique, indépendante de la simple prédation.
Les énergies renouvelables sont indispensables à la bonne rentabilité de
la nouvelle Gabelle, basée sur l'énergie.
Il y a deux axes de développement:
1) l'Etat favorise l'installation de "petits producteurs", en finançant
largement les installations, et ces producteurs vendront à EDF, au prix
décidé par EDF, c'est à dire largement en dessous des couts de
production réels.
2) EDF tiersmondise ses "clients", en les poussant devenir
micro-producteurs d'électricité.
L'investissement est payé par le client, aidé par des subventions
d'Etat, et pour toucher cette prime, les installations ne doivent pas
permettre l'autonomie, si vous installez des batteries, vous perdez la
subvention, et vont tourner au moins à 40% pour EDF (Heures de
production, WE et vacances pour les entreprises).
Et EDF, seul transporteur possible, rachète cette production à des prix
dérisoires.
Les clients, en devenant "producteurs", sont pieds et poings liés, comme
tout producteur du tiers monde.
Tout ça, se terminera, comme pour le gag des autobus subventionnés,
remplaçant les trains, pâr la faillite des "petits producteurs", et leur
rachat, par deux ou trois Cartels, qui proposeront des "franchises"
d'exploitation à des "métayers".

[Paul Aubrin]

Post by roaringriri
Vous prenez une novelle fois le problème à l'envers, en supposant une
logique, indépendante de la simple prédation.
Les énergies renouvelables sont indispensables à la bonne rentabilité de
la nouvelle Gabelle, basée sur l'énergie.
1) l'Etat favorise l'installation de "petits producteurs", en finançant
largement les installations, et ces producteurs vendront à EDF, au prix
décidé par EDF, c'est à dire largement en dessous des couts de
production réels.
2) EDF tiersmondise ses "clients", en les poussant devenir
micro-producteurs d'électricité.
L'investissement est payé par le client, aidé par des subventions
d'Etat, et pour toucher cette prime, les installations ne doivent pas
permettre l'autonomie, si vous installez des batteries, vous perdez la
subvention, et vont tourner au moins à 40% pour EDF (Heures de
production, WE et vacances pour les entreprises).
Et EDF, seul transporteur possible, rachète cette production à des prix
dérisoires.
Les clients, en devenant "producteurs", sont pieds et poings liés, comme
tout producteur du tiers monde.

Votre interprétation me semble complémentaire de l'analogie ferroviaire
de McKitrick. Il essaie d'expliquer pourquoi, techniquement, une
infrastructure électrique ne peut pas être fondée uniquement sur des
technologies intermittentes (la continuité du fonctionnement n'est pas
assurée). Vous expliquez pourquoi certains groupes de pression bien
connus essaient d'empapaouter les braves gens pour leur faire adopter
sans murmure une idée qui les ruinera en créant une hystérie collective
en leur faveur.

Post by roaringriri
Tout ça, se terminera, comme pour le gag des autobus subventionnés,
remplaçant les trains, pâr la faillite des "petits producteurs", et leur
rachat, par deux ou trois Cartels, qui proposeront des "franchises"
d'exploitation à des "métayers".

Les systèmes de transports à longue distance par autocar de ligne ont
été pratiquement interdits en France depuis la création de la SNCF dans
l'espoir de maintenir un "réseau secondaire" qui alimenterait les
"grandes lignes" (actuellement de TGV). Il y aurait deux façons de
mettre en œuvre un réseau de transport de passagers acceptable :
- soit en créant des étoiles avec des navettes rapides autour des gares
de TGV associées à un système de réservation qui permette de combiner
des voyages de l'origine à la destination par la combinaison ne moyens
la plus appropriée.
- soit en développant, comme le font les lignes aériennes, un réseau de
liaisons longue distance par autocar entre des origines et des
destinations multiples, excepté là où le TGV n'est pas aussi rapide
parce qu'il impose des correspondances multiples (exemple :
Bordeaux-Dijon-Strasbourg).
NB : J'ai voyagé récemment dans des autobus longue distance
internationaux. Finalement, correspondances comprises, la durée totale
du trajet n'avait pas à pâlir face aux autres alternatives et le confort
était tout à fait acceptable. Le taux de remplissage de ces bus était
plutôt élevé.

[Eric M]

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

[roaringriri]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

Votre capacité d'analyse ne s'améliore pas.

[Eric M]

Post by roaringriri

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

Votre capacité d'analyse ne s'améliore pas.

On a déjà largement discuté de ce clown.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

Un économiste est assez bien placé pour comparer des coûts de production
à service égal. Ah ! Ah !

[Eric M]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

Un économiste est assez bien placé pour comparer des coûts de production
à service égal. Ah ! Ah !

<https://rationalwiki.org/wiki/Ross_McKitrick>

[Duzz']

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

Un économiste est assez bien placé pour comparer des coûts de production
à service égal. Ah ! Ah !

<https://rationalwiki.org/wiki/Ross_McKitrick>

Les références publiées dans cet article valent le détour... :)

[Eric M]

Post by Duzz'

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

<https://rationalwiki.org/wiki/Ross_McKitrick>

Les références publiées dans cet article valent le détour... :)

Il y a même un lien vers une discussion de 2004 sur sci.environment,
Aubrin devait avoir piscine.

[Alf92]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Ross McKitrick

Ah ah.

Un économiste est assez bien placé pour comparer des coûts de production
à service égal. Ah ! Ah !

c'est surtout un climato-sceptique prêt à raconter n'importe quel bobard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ross_McKitrick#Controverses_sur_le_r%C3%A9chauffement_climatique