Discussion:
Quel est le seul moyen réaliste de réduire les émissions ?
(trop ancien pour répondre)
Paul Aubrin
2024-07-04 16:42:20 UTC
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L'avis d'un professeur d'université expert en climatologie :
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du
changement climatique et éviter un effondrement catastrophique est
l'élimination de la population humaine par une pandémie avec un taux de
mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)

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Paul Aubrin
2024-07-04 17:01:49 UTC
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Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du
changement climatique et éviter un effondrement catastrophique est
l'élimination de la population humaine par une pandémie avec un taux de
mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
L'opinion de McGuire est loin d'être isolée chez les climatologues main
stream.
"Nous pouvons subvenir aux besoins de plus de huit milliards de
personnes parce que nous disposons de toute cette infrastructure, de
l'infrastructure agricole, de l'ingénierie. Mais elle est fragile,
n'est-ce pas ? Car si la planète se réchauffe considérablement et que
ces infrastructures ne sont plus viables, nous ne pourrons plus
supporter cette capacité de charge élevée. Nous reviendrons alors à la
capacité de charge naturelle de la planète, qui est d'environ un
milliard d'habitants. Il faut y penser. Sans notre infrastructure, sans
notre technologie, la planète ne peut probablement pas supporter plus
d'un milliard d'habitants. Nous sommes plus de 8 milliards. C'est
pourquoi nous ne pouvons pas nous permettre de déstabiliser
l'infrastructure qui soutient la civilisation humaine aujourd'hui. Et
c'est ce que le réchauffement dramatique, c'est ce que le changement
climatique non atténué fera".
Michael Mann - directeur du centre pour la science, la durabilité et les
médias à l'université de Pennsylvanie et l'un des plus grands experts
mondiaux en matière de changement climatique.

https://wacotrib.com/news/nation-world/science/michael-mann-climate-scientist-our-fragile-moment/article_62e13160-5f4b-50bf-8f38-501a4d7ee26b.html
Jap
2024-07-06 08:52:00 UTC
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Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du changement
climatique et éviter un effondrement catastrophique est l'élimination de la
population humaine par une pandémie avec un taux de mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Bjr,
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
Alf92
2024-07-06 09:27:41 UTC
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Post by Jap
Post by Paul Aubrin
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
ça fait longtemps qu'Aubin préfère les montages diffusés via cjoint
(dont il est souvent l'auteur) aux liens originaux.
seuls les gogos y croient encore.
Jap
2024-07-06 14:31:07 UTC
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Post by Alf92
Post by Jap
Post by Paul Aubrin
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
ça fait longtemps qu'Aubin préfère les montages diffusés via cjoint
(dont il est souvent l'auteur) aux liens originaux.
seuls les gogos y croient encore.
Je ne t'ai rien demandé, GROS CON !
Alf92
2024-07-06 17:12:24 UTC
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Post by Jap
Post by Alf92
Post by Jap
Post by Paul Aubrin
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
ça fait longtemps qu'Aubin préfère les montages diffusés via cjoint
(dont il est souvent l'auteur) aux liens originaux.
seuls les gogos y croient encore.
Je ne t'ai rien demandé,
je suis tout à fait d'accord.
ce qui ne m'empèche pas de te répondre.
Post by Jap
GROS CON !
tout de suite les gros mots.
haaa... ton point faible se voit tout suite. c'est pratique.
Paul Aubrin
2024-07-06 09:56:23 UTC
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Post by Jap
Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du
changement climatique et éviter un effondrement catastrophique est
l'élimination de la population humaine par une pandémie avec un taux
de mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Bjr,
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
https://swisscows.com/fr/web?query=Bill+McGuire+if+I+am+brutally+honest+
Alf92
2024-07-06 10:07:00 UTC
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Post by Paul Aubrin
Post by Jap
Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du
changement climatique et éviter un effondrement catastrophique est
l'élimination de la population humaine par une pandémie avec un taux
de mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Bjr,
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
https://swisscows.com/fr/web?query=Bill+McGuire+if+I+am+brutally+honest+
ce n'est pas ce que l'on te demande.
c'est le post sur X qui nous intéresse.
--
à propos de "news.usenet.ovh" :
Message-ID <v3ni7b$h021$***@dont-email.me>
Olivier @
2024-07-06 11:14:30 UTC
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Post by Alf92
Post by Paul Aubrin
Post by Jap
Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du
changement climatique et éviter un effondrement catastrophique est
l'élimination de la population humaine par une pandémie avec un taux
de mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Bjr,
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
https://swisscows.com/fr/web?query=Bill+McGuire+if+I+am+brutally+honest+
ce n'est pas ce que l'on te demande.
c'est le post sur X qui nous intéresse.
Logique. Il déteste qu'on lui réclame ses sources, car elles sont
frelatées. Autre éventualité : les "informations" lui sont fournies
sans le mode d'emploi par les fermes à troll ou les officines du lobby
pétrolier qui l'alimentent.
JC_Lavau
2024-07-06 12:05:30 UTC
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Post by Olivier @
les officines du lobby
pétrolier qui l'alimentent.
Tu es bien incapable de sourcer tes accusations délirantes.
--
La science diffère de tous les autres modes de transmission
des connaissances par une croyance irrévérencieuse : nous CROYONS que
les "experts" sont faillibles, que les traditions peuvent charrier toutes
sortes de fables et d'erreurs, et qu'il faut vérifier, avec des
expériences soigneuses.
Alf92
2024-07-06 12:20:07 UTC
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Post by JC_Lavau
Post by Olivier @
les officines du lobby
pétrolier qui l'alimentent.
Tu es bien incapable de sourcer tes accusations délirantes.
ça crève les yeux
Olivier @
2024-07-06 13:24:21 UTC
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Post by JC_Lavau
les officines du lobby pétrolier qui l'alimentent.
Tu es bien incapable de sourcer tes accusations délirantes.
From Heartland institute :
[<https://en.wikipedia.org/wiki/Heartland_Institute>]
Dans les années 1990, Heartland a travaillé avec la compagnie de tabac
Philip Morris pour remettre en question les risques graves de cancer
Les sociétés pétrolières et gazières ont contribué à l'institut, dont
736 500 $ d' ExxonMobil entre 1998 et 2005. [79] [110] Greenpeace a
rapporté que Heartland a reçu près de 800 000 $ d'ExxonMobil.

https://heartland.org/opinion/big-temperature-spike-may-lead-to-small-temperature-rise/
Mais le point fondamental d’il y a six ans demeure. Il n’y a aucune
preuve d’un quelconque réchauffement dû à l’augmentation constante et
continue du CO2 au cours de ces 45 années de record.

https://heartland.org/opinion/the-paradox-if-the-elite-really-cared-about-humanity-they-wouldnt-ban-fossil-fuels-to-destroy-our-way-of-life/

https://heartland.org/opinion/official-temperature-data-arent-data-and-shouldnt-be-used-to-restrict-freedom/

https://heartland.org/opinion/lack-of-consumer-demand-for-electric-vehicles-must-be-acknowledged/

https://heartland.org/opinion/the-age-of-underpopulation-is-here/

https://heartland.org/opinion/hurricane-ranking-hype/

https://heartland.org/opinion/globalists-are-using-green-energy-to-destroy-our-way-of-life/

https://heartland.org/opinion/dictatorial-control-from-covid-to-climate/
JC_Lavau
2024-07-06 13:44:10 UTC
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Post by Olivier @
Post by JC_Lavau
les officines du lobby pétrolier qui l'alimentent.
Tu es bien incapable de sourcer tes accusations délirantes.
[<https://en.wikipedia.org/wiki/Heartland_Institute>]
Dans les années 1990, Heartland a travaillé avec la compagnie de tabac
Philip Morris pour remettre en question les risques graves de cancer
Les sociétés pétrolières et gazières ont contribué à l'institut, dont
736 500 $ d' ExxonMobil entre 1998 et 2005. [79] [110] Greenpeace a
rapporté que Heartland a reçu près de 800 000 $ d'ExxonMobil.
https://heartland.org/opinion/big-temperature-spike-may-lead-to-small-temperature-rise/
Mais le point fondamental d’il y a six ans demeure. Il n’y a aucune
preuve d’un quelconque réchauffement dû à l’augmentation constante et
continue du CO2 au cours de ces 45 années de record.
https://heartland.org/opinion/the-paradox-if-the-elite-really-cared-about-humanity-they-wouldnt-ban-fossil-fuels-to-destroy-our-way-of-life/
https://heartland.org/opinion/official-temperature-data-arent-data-and-shouldnt-be-used-to-restrict-freedom/
https://heartland.org/opinion/lack-of-consumer-demand-for-electric-vehicles-must-be-acknowledged/
https://heartland.org/opinion/the-age-of-underpopulation-is-here/
https://heartland.org/opinion/hurricane-ranking-hype/
https://heartland.org/opinion/globalists-are-using-green-energy-to-destroy-our-way-of-life/
https://heartland.org/opinion/dictatorial-control-from-covid-to-climate/
Sans changement : tu es toujours incapable de sourcer tes liens prétendus
entre les informations dont disposent Paul Aubrin ou moi-même, avec ton
Hertland-machin à toi que tu as.
Ta seule source est ta paranoïa collective par adhésion à un gang
paranoïaque.
--
La science diffère de tous les autres modes de transmission
des connaissances par une croyance irrévérencieuse : nous CROYONS que
les "experts" sont faillibles, que les traditions peuvent charrier toutes
sortes de fables et d'erreurs, et qu'il faut vérifier, avec des
expériences soigneuses.
Olivier @
2024-07-06 15:06:32 UTC
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Post by JC_Lavau
Post by Olivier @
Post by JC_Lavau
les officines du lobby pétrolier qui l'alimentent.
Tu es bien incapable de sourcer tes accusations délirantes.
[<https://en.wikipedia.org/wiki/Heartland_Institute>]
Dans les années 1990, Heartland a travaillé avec la compagnie de tabac
Philip Morris pour remettre en question les risques graves de cancer
Les sociétés pétrolières et gazières ont contribué à l'institut, dont 736
500 $ d' ExxonMobil entre 1998 et 2005. [79] [110] Greenpeace a rapporté
que Heartland a reçu près de 800 000 $ d'ExxonMobil.
https://heartland.org/opinion/big-temperature-spike-may-lead-to-small-temperature-rise/
Mais le point fondamental d’il y a six ans demeure. Il n’y a aucune preuve
d’un quelconque réchauffement dû à l’augmentation constante et continue du
CO2 au cours de ces 45 années de record.
https://heartland.org/opinion/the-paradox-if-the-elite-really-cared-about-humanity-they-wouldnt-ban-fossil-fuels-to-destroy-our-way-of-life/
https://heartland.org/opinion/official-temperature-data-arent-data-and-shouldnt-be-used-to-restrict-freedom/
https://heartland.org/opinion/lack-of-consumer-demand-for-electric-vehicles-must-be-acknowledged/
https://heartland.org/opinion/the-age-of-underpopulation-is-here/
https://heartland.org/opinion/hurricane-ranking-hype/
https://heartland.org/opinion/globalists-are-using-green-energy-to-destroy-our-way-of-life/
https://heartland.org/opinion/dictatorial-control-from-covid-to-climate/
Sans changement : tu es toujours incapable de sourcer tes liens prétendus
entre les informations dont disposent Paul Aubrin ou moi-même, avec ton
Hertland-machin à toi que tu as.
Ta seule source est ta paranoïa collective par adhésion à un gang
paranoïaque.
Ces sont exactement laes mêmes éléments de langage. L'absence supposée
de preuve d’un quelconque réchauffement dû à l’augmentation constante
et continue du CO2, les critiques sur voitures électriques,
"l'interdiction des combustibles fossiles pour détruire notre mode de
vie", "les données des stations de surface surchauffées qui sont
toujours inférieures à ce que les modèles climatiques disent", "l’ère
de la surpopulation est révolue", "les ouragans qui ne sont pas plus
dangereux" . ...
Comme l'affirme Alf92, ça crève pourtant les yeux.
Paul Aubrin
2024-07-06 16:44:14 UTC
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Post by Olivier @
Post by JC_Lavau
Sans changement : tu es toujours incapable de sourcer tes liens
prétendus entre les informations dont disposent Paul Aubrin ou
moi-même, avec ton Hertland-machin à toi que tu as.
Ta seule source est ta paranoïa collective par adhésion à un gang
paranoïaque.
Ces sont exactement laes mêmes éléments de langage.
C'est possible. Deux personnes qui observent la même réalité ont
tendance à la décrire de la même façon.
Post by Olivier @
L'absence supposée
de preuve d’un quelconque réchauffement dû à l’augmentation constante et
continue du CO2,
Sophisme de l'épouvantail : vous m'attribuez un avis qui n'est pas le
mien. J'admets tout à fait que les 0,31 W/m² bloqués par le passage de
350 à 420 ppm de la concentration atmosphérique causent une augmentation
de la température de surface.
On peut même essayer de l'estimer à l'aide d'un code radiatif :
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350 ppm : le ciel bloque 326,26 W/m²
420 ppm : le ciel bloque 326,56 W/m²

P₁ = σ ε A T₁⁴
P¹ = σ ε A T₂⁴
σ=5.670367 x 10^-8
Prenons ε=0,98 (eau) et A=1 m²

T1 = 276,276 K
T2 = 276,340 K
T2-T1 = 0,063 K

L'ordre de grandeur de l'élévation de température causée par une
augmentation de 350 à 420 ppm de la concentration en CO2 de l'atmosphère
est de l'ordre de 6,3 centièmes de °C. Donc, nous sommes d'accord sur ce
point, le CO2 provoque bien un réchauffement de la surface du sol.
Post by Olivier @
les critiques sur voitures électriques, "l'interdiction
des combustibles fossiles pour détruire notre mode de vie", "les données
des stations de surface surchauffées qui sont toujours inférieures à ce
que les modèles climatiques disent", "l’ère de la surpopulation est
révolue", "les ouragans qui ne sont pas plus dangereux" . ...
Comme l'affirme Alf92, ça crève pourtant les yeux.
Il faudrait reprendre tous ces points un a un, mais ce n'est pas l'objet
de ce fil de discussion. Prenons toutefois un exemple :
Aujourd'hui les combustibles fossiles représentent 80% de l'énergie
primaire utilisée dans le monde. Le Net zéro revient donc à diviser la
consommation d'énergie par 5 d'ici à 2050.

Comme l'énergie est la mesure du travail (la capacité à transformer la
matière), et que l'efficacité énergétique ne progresse que très
lentement avec le progrès technique (mais les écolos souhaitent la
régression technique), alors, pour atteindre le net zéro, il faudra en
gros diviser par 5 la production de biens en 26 ans. Si votre revenu est
1200 EUR/mois, il deviendra (l'équivalent actuel de) 240 EUR par mois.
C'est la sobriété voulue par les tenants de la "grande bascule".
Paul Aubrin
2024-07-06 16:56:57 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
les critiques sur voitures électriques, "l'interdiction des
combustibles fossiles pour détruire notre mode de vie", "les données
des stations de surface surchauffées qui sont toujours inférieures à
ce que les modèles climatiques disent", "l’ère de la surpopulation est
révolue", "les ouragans qui ne sont pas plus dangereux" . ...
Comme l'affirme Alf92, ça crève pourtant les yeux.
Il faudrait reprendre tous ces points un a un, mais ce n'est pas l'objet
Aujourd'hui les combustibles fossiles représentent 80% de l'énergie
primaire utilisée dans le monde. Le Net zéro revient donc à diviser la
consommation d'énergie par 5 d'ici à 2050.
Comme l'énergie est la mesure du travail (la capacité à transformer la
matière), et que l'efficacité énergétique ne progresse que très
lentement avec le progrès technique (mais les écolos souhaitent la
régression technique), alors, pour atteindre le net zéro, il faudra en
gros diviser par 5 la production de biens en 26 ans. Si votre revenu est
1200 EUR/mois, il deviendra (l'équivalent actuel de) 240 EUR par mois.
C'est la sobriété voulue par les tenants de la "grande bascule".
Il y a un point sur lequel on pourrait faire d'assez grosses économies,
c'est le stockage et/ou l'utilisation directe de chaleur. Mais tous les
efforts de nos écolos-bobos vont dans le sens opposé d'électrifier tout.
Et comme il faut des décennies pour mettre en place une filière
industrielle, c'est déjà cuit.
Olivier @
2024-07-06 16:59:46 UTC
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Il y a un point sur lequel on pourrait faire d'assez grosses économies, c'est
le stockage et/ou l'utilisation directe de chaleur. Mais tous les efforts de
nos écolos-bobos vont dans le sens opposé d'électrifier tout. Et comme il
faut des décennies pour mettre en place une filière industrielle, c'est déjà
cuit.
C'est pourtant prôné par un établissement public :
https://www.academie-technologies.fr/academie/

Dont voici le rapport :
https://www.academie-technologies.fr/presse/la-solution-du-stockage-intersaisonnier-de-chaleur-pour-un-chauffage-et-une-climatisation-durables-et-decarbones/
roaringriri
2024-07-06 18:00:49 UTC
Permalink
Post by Olivier @
Post by Paul Aubrin
Il y a un point sur lequel on pourrait faire d'assez grosses
économies, c'est le stockage et/ou l'utilisation directe de chaleur.
Mais tous les efforts de nos écolos-bobos vont dans le sens opposé
d'électrifier tout. Et comme il faut des décennies pour mettre en
place une filière industrielle, c'est déjà cuit.
https://www.academie-technologies.fr/academie/
https://www.academie-technologies.fr/presse/la-solution-du-stockage-intersaisonnier-de-chaleur-pour-un-chauffage-et-une-climatisation-durables-et-decarbones/
Cette technologie est utilisée au Danemark, depuis le "choc pétrolier"
de 1973 ...
Comme les différentes techniques de l'éolien, ou du solaire "thermique",
elle était débattue, et testée, en France, par les écologistes dans le
milieu des années 70.
Et mise en service par des bricoleurs.
J'ai encore des n° de la revue "l'écologiste", là dessus, pleins de
compte rendus techniques et de schémas.
Ca fait donc a peu près 50 ans, qu'on sait tout ce qu'il faut savoir, ce
qui est faisable et ce qu'il ne faut pas faire.
L'éolien rapide notamment, était condamné, comme inutile, ruineux et
totalement inutilisable.
Et toutes les réalisations concrètes, des années 2000 à nos jours, ont
repris a peu près tout ce qu'on considérait à l'époque comme "à surtout
ne pas faire", avec l'appui enthousiaste des "écologistes" du moment,
(et d'aujourd'hui).
Il n'y a aucun problème technique sérieux qui s'oppose à la
généralisation de cette technique, et encore moins maintenant qu'à
l'époque, ou on buttait sérieusement sur les stockages par gradient de
salinité, alors qu'ils seraient inutiles aujourd'hui, avec les progrès
qu'on connu les techniques d'excavation.
Alf92
2024-07-06 17:20:28 UTC
Permalink
Post by Olivier @
Post by JC_Lavau
Ta seule source est ta paranoïa collective par adhésion à un gang
paranoïaque.
Ces sont exactement laes mêmes éléments de langage. L'absence supposée
de preuve d’un quelconque réchauffement dû à l’augmentation constante
et continue du CO2, les critiques sur voitures électriques,
"l'interdiction des combustibles fossiles pour détruire notre mode de
vie", "les données des stations de surface surchauffées qui sont
toujours inférieures à ce que les modèles climatiques disent", "l’ère
de la surpopulation est révolue", "les ouragans qui ne sont pas plus
dangereux" . ...
Comme l'affirme Alf92, ça crève pourtant les yeux.
contre la mauvaise foi il n'y a malheurement pas grand chose à faire.
et avec Lavau on est servi :-(
Valcarus
2024-07-08 08:24:14 UTC
Permalink
Post by Jap
Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du changement
climatique et éviter un effondrement catastrophique est l'élimination de la
population humaine par une pandémie avec un taux de mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Bjr,
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
Le tweet a été supprimé, va savoir pourquoi.

https://x.com/ingelramdecoucy/status/1789678674976891130


Ce Bill McGuire s'est brutalement rendu compte qu'il était malvenu pour
lui d'être brutalement honnête.
Alf92
2024-07-08 10:17:28 UTC
Permalink
Post by Valcarus
Post by Jap
Post by Paul Aubrin
"Le seul moyen "réaliste" de réduire les émissions de manière aussi
substantielle et rapide que nécessaire pour sauver le monde du changement
climatique et éviter un effondrement catastrophique est l'élimination de la
population humaine par une pandémie avec un taux de mortalité très élevé."
Bill McGuire sur X (twitter)
https://www.cjoint.com/data/NGeqO5Zeh5g_McGuire.png
Je ne retrouve pas ce post sur X, il date de quand ?
Le tweet a été supprimé, va savoir pourquoi.
https://x.com/ingelramdecoucy/status/1789678674976891130
Ce Bill McGuire s'est brutalement rendu compte qu'il était malvenu pour
lui d'être brutalement honnête.
autre possibilité plus probable : c'est une pure création de
désinformation. *Aubrin* en diffuse (fabrique ?) des tonnes.
--
à propos de "news.usenet.ovh" :
Message-ID <v3ni7b$h021$***@dont-email.me>
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