1000 morts à La Mecque

[Eric M]

Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
provoquer des catastrophes.

----

INTERVIEW. Drame lors du pèlerinage à La Mecque : avec le changement
climatique, "il y aura des périodes qui seront tout simplement impossibles
pour réaliser les pèlerinages", assure un expert du Giec

https://www.francetvinfo.fr/monde/moyen-orient/interview-drame-lors-du-pelerinage-a-la-mecque-avec-le-changement-climatique-il-y-aura-des-periodes-qui-seront-tout-simplement-impossibles-pour-realiser-les-pelerinages-assure-un-expert-du-giec_6615495.html

[roaringriri]

Post by Eric M
Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
provoquer des catastrophes.
----
INTERVIEW. Drame lors du pèlerinage à La Mecque : avec le changement
climatique, "il y aura des périodes qui seront tout simplement impossibles
pour réaliser les pèlerinages", assure un expert du Giec
https://www.francetvinfo.fr/monde/moyen-orient/interview-drame-lors-du-pelerinage-a-la-mecque-avec-le-changement-climatique-il-y-aura-des-periodes-qui-seront-tout-simplement-impossibles-pour-realiser-les-pelerinages-assure-un-expert-du-giec_6615495.html

Ah bon, vous travaillez aussi gratuitement pour la famille Al Saoud, et
pour les organisateurs de pèlerinages qui relèvent les compteurs pour eux.

[Eric M]

https://www.francetvinfo.fr/monde/moyen-orient/interview-drame-lors-du-pelerinage-a-la-mecque-avec-le-changement-climatique-il-y-aura-des-peeriodes-qui-seront-tout-simplement-impossibles-pour-realiser-les-pelerinages-assure-un-expert-du-giec_6615495.html
Ah bon, vous travaillez aussi gratuitement pour la famille Al Saoud, et
pour les organisateurs de pèlerinages qui relèvent les compteurs pour eux.

J'étais sûr que vous alliez plonger la tête la première, j'aurais dû parier.
Le sujet c'est est ce que le réchauffement empêche de venir dans certains
endroits à certaines périodes.

[roaringriri]

Post by Eric M

https://www.francetvinfo.fr/monde/moyen-orient/interview-drame-lors-du-pelerinage-a-la-mecque-avec-le-changement-climatique-il-y-aura-des-peeriodes-qui-seront-tout-simplement-impossibles-pour-realiser-les-pelerinages-assure-un-expert-du-giec_6615495.html
Ah bon, vous travaillez aussi gratuitement pour la famille Al Saoud,
et pour les organisateurs de pèlerinages qui relèvent les compteurs
pour eux.

J'étais sûr que vous alliez plonger la tête la première, j'aurais dû parier.
Le sujet c'est est ce que le réchauffement empêche de venir dans certains
endroits à certaines périodes.

Vous devriez un pèlerinage pour honorer saint Greta, dans la Vallée de
la Mort.
Comme ça vous l'annuleriez de temps en temps, quand il fait plus de 50°,
et vous pourriez dire que le Réchauffement Climatique, c'est très mal.
A titre d'info, le record c'est 56.6° et c'est en 1913

[Eric M]

Post by roaringriri

Post by Eric M
Le sujet c'est est ce que le réchauffement empêche de venir dans certains
endroits à certaines périodes.

Vous devriez un pèlerinage pour honorer saint Greta, dans la Vallée de
la Mort.

Vous devriez vous relire, ou même simplement vous lire parfois, là on
dirait que c'est écrit par un Chat GPT climato-sceptique déréglé.

Post by roaringriri
Comme ça vous l'annuleriez de temps en temps, quand il fait plus de 50°,
et vous pourriez dire que le Réchauffement Climatique, c'est très mal.
A titre d'info, le record c'est 56.6° et c'est en 1913

C'est bien vous avez lu Wikipedia, mais par contre vous avez loupé cette
information :

<https://fr.euronews.com/sante/2023/07/13/alors-que-les-temperatures-continuent-daugmenter-dans-le-monde-entier-quelle-est-la-limite>

Du coup 1000 morts à La Mecque, compte provisoire.

[roaringriri]

Post by Eric M

Post by roaringriri

Post by Eric M
Le sujet c'est est ce que le réchauffement empêche de venir dans certains
endroits à certaines périodes.

Vous devriez un pèlerinage pour honorer saint Greta, dans la Vallée de
la Mort.

Vous devriez vous relire, ou même simplement vous lire parfois, là on
dirait que c'est écrit par un Chat GPT climato-sceptique déréglé.

Post by roaringriri
Comme ça vous l'annuleriez de temps en temps, quand il fait plus de
50°, et vous pourriez dire que le Réchauffement Climatique, c'est très
mal.
A titre d'info, le record c'est 56.6° et c'est en 1913

C'est bien vous avez lu Wikipedia, mais par contre vous avez loupé cette
<https://fr.euronews.com/sante/2023/07/13/alors-que-les-temperatures-continuent-daugmenter-dans-le-monde-entier-quelle-est-la-limite>
Du coup 1000 morts à La Mecque, compte provisoire.

Des millions de pauvres types font le voyage à la Mecque tous les ans,
et une grande partie très âgés.
Il est courant qu'il y ait plusieurs centaines de morts, ça arrive tous
tous les ans, et on est tres loin du record, bousculades, épuisement et
chaleur, tuent tous les ans à la Mecque.
Mais plutôt que de lister les endroits ou la température correspond à
vos souhaits, ouvrez votre fenêtre, et priez sainte Greta, que ça
finisse par coller ici.

[Eric M]

Post by roaringriri
Mais plutôt que de lister les endroits ou la température correspond à
vos souhaits, ouvrez votre fenêtre, et priez sainte Greta, que ça
finisse par coller ici.

Alors je sais que ça peut être dur à comprendre, mais votre fenêtre
n'est pas le centre du monde.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M
avec le changement
climatique, "il y aura des périodes qui seront tout simplement impossibles
pour réaliser les pèlerinages", assure un expert du Giec

Vérité conditionnelle étayée à "dire d'expert" plutôt qu'appuyée sur des
données d'observation.

Voyons la fourchette de températures Tmax en Arabie Saoudite mois par
mois de l'année :
Loading Image...

Les Tmax varient de 25 °C (±7) à 45°C (±5) suivant les mois de l'année.
Le pélerinage a lieu pendant un mois lunaire et donc sa date change de
saison chaque année.
Le réchauffement climatique a été de +1,2 °C depuis 1870, mais il est
plus marqué la nuit, l'hiver et aux latitudes élevées (près des pôles)
et donc, par conséquence, plus faible le jour, à la saison chaude et
sous les tropiques. On voit donc que l'influence du changement
climatique sous les tropiques est très faible par rapport à la
variabilité "naturelle" (d'une année sur l'autre) des températures et
par rapport à celle liée aux saisons.

# coordinates: 24.55N, 39.70E, 636.0m; GHCN-D station code:
SA000040430 AL-MADINAH Saudi Arabia
# WMO station 40430
# institution :: NOAA/NCEI

[Eric M]

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/

Et toujours pas, désolé.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/

Et toujours pas, désolé.

Pauvre blaireau. J'ai donné la référence de la station du WMO à partir
des données de laquelle KNMI publie le graphique que je vous ai montré.
Si vous ne me croyez pas, obtenez les données de KNMI ou du WMO et
faites vous-même les calculs que fait l'explorateur KNMI.

Voici une autre copie d'écran, celle du site météo Time & Date :
Loading Image...
Vous pouvez trouver ce graphique, qui est mis à jour en permanence ici :
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina

Vous remarquerez que la température maximale a été de 47 °C.
Maintenant, voici les températures maximales relevée par la station météo :
2005 7 20 49.00
1976 8 25 49.00
1998 7 20 48.60
2011 8 1 48.50
2010 7 13 48.40
1998 8 13 48.40
2011 8 2 48.30
2011 7 16 48.30
2011 7 31 48.20
2011 7 30 48.20

Vous n'êtes pas du tout obligé de me croire. N'hésitez pas à accéder
directement aux données de la station du WMO pour vérifier.
# coordinates: 24.55N, 39.70E, 636.0m; GHCN-D station code:
SA000040430 AL-MADINAH Saudi Arabia
# WMO station 40430
# institution :: NOAA/NCEI
# source_url ::
https://catalog.data.gov/dataset/global-historical-climatology-network-daily-ghcn-daily-version-3
# source_doi :: https://doi.org/10.7289/V5D21VHZ

[Eric M]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/

Et toujours pas, désolé.

Pauvre blaireau
https://www.cjoint.com/

Ah oui, ça ne rentre pas en fait.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/

Et toujours pas, désolé.

Pauvre blaireau
https://www.cjoint.com/

Source :
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina
NB : Ne tardez pas trop, le graphique des températures des derniers
jours évolue d'heure en heure. Le fac-similé que j'ai fourni montre ce
qu'était ce graphique quelques minutes avant que je poste le message.

Vous avez oublié les autres données météo que j'avais fournies (station
du WMO) que vous pouvez retrouver facilement sur le site de KNMI.
Les données de la station WMO n° 40430 ne commencent qu'en 1958, ce qui
est relativement récent. La température de 47 °C observée ces derniers
jours a toutefois été dépassée de nombreuses fois (138) par le passé
Vous remarquerez que la température maximale cette année a été de 47 °C.

Maintenant, voici les températures maximales relevée par la station météo :
2005 7 20 49.00
1976 8 25 49.00
1998 7 20 48.60
2011 8 1 48.50
2010 7 13 48.40
1998 8 13 48.40
2011 8 2 48.30
2011 7 16 48.30
2011 7 31 48.20
2011 7 30 48.20

Vous n'êtes pas du tout obligé de me croire. N'hésitez pas à accéder
directement aux données de la station du WMO pour vérifier.
# coordinates: 24.55N, 39.70E, 636.0m; GHCN-D station code:
SA000040430 AL-MADINAH Saudi Arabia
# WMO station 40430
# institution :: NOAA/NCEI
# source_url ::
https://catalog.data.gov/dataset/global-historical-climatology-network-daily-ghcn-daily-version-3
# source_doi :: https://doi.org/10.7289/V5D21VHZ

Post by Eric M
Ah oui, ça ne rentre pas en fait.

[Eric M]

Post by Paul Aubrin
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina

Oui, il fait 40° la nuit, merci de votre soutien.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina

Oui, il fait 40° la nuit, merci de votre soutien.

Tmin : 37°C
KNMI - Medine Tmin
1998 7 21 37.80
2004 7 20 37.00
2012 7 29 37.00
2021 7 28 37.00

Les autres jours, Tmin = 33 °C
1998 7 21 37.80
2021 7 28 37.00
2012 7 29 37.00
2004 7 20 37.00
2022 7 23 36.90
2017 8 22 36.60
2017 7 29 36.30
2012 7 26 36.20
2012 7 28 36.00
2012 7 25 36.00
...
398 nuits depuis mars 1958 début des relevés, soit 3,2% des nuits.

Si vous avez vécu sous les tropiques à la saison chaude, vous avez
régulièrement connu ce genre de nuit avec des températures élevées. Des
centaines de millions de gens les connaissent chaque année depuis des
millénaires.

[Eric M]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina

Oui, il fait 40° la nuit, merci de votre soutien.

Tmin : 37°C

Ben non, il fait 41° là tout de suite sur le site que vous avez
vous-même donné.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina

Oui, il fait 40° la nuit, merci de votre soutien.

Tmin : 37°C

Ben non, il fait 41° là tout de suite sur le site que vous avez
vous-même donné.

Tout à fait, le Tmin n'est atteint, le plus souvent, qu'au petit matin.
Le froid (tout relatif) qui précède l'aube vous réveille d'autant plus
que les crabes de cocotiers font un bruit infernal.

Loading Image...

[Eric M]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
https://www.timeanddate.com/weather/saudi-arabia/medina

Oui, il fait 40° la nuit, merci de votre soutien.

Tmin : 37°C

Ben non, il fait 41° là tout de suite sur le site que vous avez
vous-même donné.

Tout à fait, le Tmin n'est atteint, le plus souvent, qu'au petit matin.

Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans "minimum" ?

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Tmin : 37°C

Ben non, il fait 41° là tout de suite sur le site que vous avez
vous-même donné.

Tout à fait, le Tmin n'est atteint, le plus souvent, qu'au petit matin.

Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans "minimum" ?

Achetez des lunettes en pharmacie +2 ou +2,5 dioptries et observez
soigneusement le graphique qui suit :
Loading Image...

Vous pourrez observer comme moi que les Tmin ont été de 33 °C les nuits
du 18 au 19, du 19 au 20, et de 37 °C les nuits du 20 au 21 et du 21 au 22.

Ce sont des températures Tmin peu fréquentes mais qui se sont produites
(et ont été dépassées) par le passé dans cet endroit :
1998 7 21 37.80
2021 7 28 37.00
2012 7 29 37.00
2004 7 20 37.00

Le graphique vous montre aussi que quand le ciel est dégagé, la
température nocturne est plus basse (phénomène radiatif bien connu).

[Olivier @]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Paul Aubrin
Tmin : 37°C

Ben non, il fait 41° là tout de suite sur le site que vous avez vous-même
donné.

Tout à fait, le Tmin n'est atteint, le plus souvent, qu'au petit matin.

Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans "minimum" ?

Achetez des lunettes en pharmacie +2 ou +2,5 dioptries et observez
https://www.cjoint.com/data/NFwrDd0LNO8_Madina.png

Hu, hu, hu.

[Eric M]

Post by Olivier @

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/data/NFwrDd0LNO8_Madina.png

Hu, hu, hu.

On peut dire n'importe quoi il envoie un Cjoint, effet culbuto.

[Olivier @]

Post by Eric M

Post by Olivier @

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/data/NFwrDd0LNO8_Madina.png

Hu, hu, hu.

On peut dire n'importe quoi il envoie un Cjoint, effet culbuto.

Oui, mais pour nous c'est rigolade garantie. Pourvu qu'il continue.

[Paul Aubrin]

Post by Olivier @

Post by Eric M

Post by Olivier @

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/data/NFwrDd0LNO8_Madina.png

Hu, hu, hu.

On peut dire n'importe quoi il envoie un Cjoint, effet culbuto.

Oui, mais pour nous c'est rigolade garantie. Pourvu qu'il continue.

Eric M. a raison, quand on parle d'un sujet, j'essaie de voir ce que
disent les données sur la question. Une manière simple de les
communiquer est de les présenter sous la forme d'un graphique. De
nombreux site météo fournissent des graphiques, mais les regroupent à
plusieurs sur une page. Pour que les choses soient claires, il est plus
simple de montrer le graphique d'intérêt et de souligner d'un
commentaire d'une ou deux lignes ce qui constitue l'argument.
Libre à Eric M. de ne pas me faire confiance et de contre-vérifier les
graphiques que je présente ici. En cas de divergence entre les sources
de données, nous verrons lesquelles sont les bonnes.

A titre de vérification, voici les données de juin d'Info-Climat pour
Sharuah (SA) :
Tmax maxi : 46,0 °C (le 21 juin).
On est très loin des 51,8 °C annoncés dans l'intox de FranceTV Info.

Autre graphique d'intérêt : l'évolution des températures saisonnières à
Médine depuis 1958 (station du WMO, source KNMI) :
Loading Image...

NB : Si Eric M. ne croît pas ce qu'il voit sur le graphique, il peut le
reproduire en 2 ou 3 minutes avec l'explorateur KNMI.

[Paul Aubrin]

Post by Olivier @

Post by Paul Aubrin
Achetez des lunettes en pharmacie +2 ou +2,5 dioptries et observez
https://www.cjoint.com/data/NFwrDd0LNO8_Madina.png

Hu, hu, hu.

Ce cher Eric M. a du mal à comprendre le concept de "température
minimale" en météorologie. L'observation du graphique lui permettra de
constater que les minimales ne s'observent pas, en général, en début de
nuit, mais au petit matin (tout ceux qui ont dormi à la belle étoile le
lui confirmeront).

[roaringriri]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M

Post by Paul Aubrin
Tmin : 37°C

Ben non, il fait 41° là tout de suite sur le site que vous avez
vous-même donné.

Tout à fait, le Tmin n'est atteint, le plus souvent, qu'au petit matin.

Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans "minimum" ?

Achetez des lunettes en pharmacie +2 ou +2,5 dioptries et observez
https://www.cjoint.com/data/NFwrDd0LNO8_Madina.png
Vous pourrez observer comme moi que les Tmin ont été de 33 °C les nuits
du 18 au 19, du 19 au 20, et de 37 °C les nuits du 20 au 21 et du 21 au 22.
Ce sont des températures Tmin peu fréquentes mais qui se sont produites
 1998  7 21     37.80
 2021  7 28     37.00
 2012  7 29     37.00
 2004  7 20     37.00
Le graphique vous montre aussi que quand le ciel est dégagé, la
température nocturne est plus basse (phénomène radiatif bien connu).

Faut les comprendre.
Eté pourri:= Findumondistes fâchés.
Ici, contrairement à leurs prophéties, il pleut régulièrement depuis 6
mois, et les températures sont fraiches.
Ce qui n'a strictement rien d'exceptionnel, c'est juste un petit coup de
mou de l'anticyclone des Acores.
Il faut qu'ils trouvent ailleurs, les canicules et les incendies, qui
devaient nous transformer en annexe du Sahel.
Alors dès qu'une bureaucratie doit masquer les dégâts causés par son
impéritie, et sa goinfrerie, comme par exemple, maintenir un pèlerinage
dans un désert, de vioques sub-claquants, en pleine canicule, ou une
élection, alors que la mousson à 3 semaines de retard, ou même quand les
les multinationales du Soja, incendient le Pantanal, ils viennent
proposer leur explication Sado Masochiste.

[Paul Aubrin]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M
avec le changement
climatique, "il y aura des périodes qui seront tout simplement impossibles
pour réaliser les pèlerinages", assure un expert du Giec

Vérité conditionnelle étayée à "dire d'expert" plutôt qu'appuyée sur des
données d'observation.
Voyons la fourchette de températures Tmax en Arabie Saoudite mois par
https://www.cjoint.com/data/NFvoBXqk6WZ_Al-Madinah-Tmax.png
Les Tmax varient de 25 °C (±7) à 45°C (±5) suivant les mois de l'année.
Le pélerinage a lieu pendant un mois lunaire et donc sa date change de
saison chaque année.

Complément : nombre de jours avec des températures de plus de 37 °C à Al
Mahdina

2001 191
2010 188
2007 185
2003 185
1990 185
2022 184
2008 184
1998 183
1991 183
1980 183

graphique : nombre de jours avec Tmax > 37 °C
Loading Image...
Source des données : KNMI

[Paul Aubrin]

Post by Eric M
Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
provoquer des catastrophes.

Le réchauffement climatique (1,3 °C en 150 ans) est sensible surtout en
hiver, la nuit et aux latitudes élevées (près des pôles). En Arabie, il
n'est pas la moitié (0,4 °C) de la moyenne globale.

Le pèlerinage à La Mecque est calé sur l'année lunaire qui se décale de
11 jours vers le début de l'année solaire (notre calendrier) chaque
année. Les moments où le pèlerinage tombent en plein à la saison chaude
reviennent tous les 365/11=33 ans environ.

Contrairement aux résidents dont la mortalité n'a pas augmenté avec le
réchauffement climatique (0,4 °C localement), les pèlerins ne sont pas
préparés à la chaleur qui règne à ces époques de l'année.

https://ehp.niehs.nih.gov/doi/full/10.1289/EHP13055
"L'adaptation à la chaleur est meilleure chez les résidents que chez les
pèlerins. Les températures élevées ont eu un effet immédiat, fort et
durable sur le risque de mortalité chez les pèlerins, mais n'ont guère
modifié le risque chez les habitants de la Mecque. Bien que ni les
températures chaudes ni les températures froides n'aient été associées
de manière significative au risque de mortalité chez les résidents à
l'année, l'équipe a estimé que 71 % des décès chez les pèlerins
pouvaient être attribués aux températures élevées. Cette mortalité
attribuable à la chaleur est au moins 40 fois plus élevée que ce qui a
été rapporté précédemment dans d'autres populations."

[roaringriri]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M
Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
provoquer des catastrophes.

Le réchauffement climatique (1,3 °C en 150 ans) est sensible surtout en
hiver, la nuit et aux latitudes élevées (près des pôles). En Arabie, il
n'est pas la moitié (0,4 °C) de la moyenne globale.
Le pèlerinage à La Mecque est calé sur l'année lunaire qui se décale de
11 jours vers le début de l'année solaire (notre calendrier) chaque
année. Les moments où le pèlerinage tombent en plein à la saison chaude
reviennent tous les 365/11=33 ans environ.
Contrairement aux résidents dont la mortalité n'a pas augmenté avec le
réchauffement climatique (0,4 °C localement), les pèlerins ne sont pas
préparés à la chaleur qui règne à ces époques de l'année.
https://ehp.niehs.nih.gov/doi/full/10.1289/EHP13055
"L'adaptation à la chaleur est meilleure chez les résidents que chez les
pèlerins. Les températures élevées ont eu un effet immédiat, fort et
durable sur le risque de mortalité chez les pèlerins, mais n'ont guère
modifié le risque chez les habitants de la Mecque. Bien que ni les
températures chaudes ni les températures froides n'aient été associées
de manière significative au risque de mortalité chez les résidents à
l'année, l'équipe a estimé que 71 % des décès chez les pèlerins
pouvaient être attribués aux températures élevées. Cette mortalité
attribuable à la chaleur est au moins 40 fois plus élevée que ce qui a
été rapporté précédemment dans d'autres populations."

Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son Prophète
et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa famille et ses compagnons :

Le fait de décéder pendant le pèlerinage est le signe -incha Allah-
d'une bonne fin. Un homme s'est fait briser le cou par sa chamelle et
est décédé pendant le pèlerinage du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa
Sallam), alors qu’il était en état de sacralisation. Le Prophète (Salla
Allahou Alaihi wa Sallam) a ordonné à ses compagnons de l'envelopper
dans ses deux habits d'Ihrâm, de ne pas lui couvrir la tête et de ne pas
le parfumer puis il (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) a dit: « car il
sera ressuscité le jour de la résurrection en disant la talbiya. »
(Boukhari et Mouslim)

Il n'y a aucun doute que ceci est une grande récompense ; car le Hajj et
le Djihad font partie des meilleurs actes. Quant au fait qu'il soit
martyr, nous ne connaissons pas de preuve affirmant cela.

Et Allah sait mieux.

[Eric M]

Post by roaringriri
Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son Prophète

Et ce n'est toujours pas le sujet, inutile d'étaler votre islamophobie.

[roaringriri]

Post by Eric M

Post by roaringriri
Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son
Prophète et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa famille et ses

Et ce n'est toujours pas le sujet, inutile d'étaler votre islamophobie.

C'est une citation d'un site islamiste, je ne vois pas ou est
l'islamophobie là dedans.
Par contre chez vous, qui manifestement trouvez ça grotesque, ell est
évidente.

[Eric M]

Post by roaringriri

Post by Eric M
Et ce n'est toujours pas le sujet, inutile d'étaler votre islamophobie.

C'est une citation d'un site islamiste, je ne vois pas ou est
l'islamophobie là dedans.

..

[Alf92]

Post by roaringriri

Post by Eric M
Et ce n'est toujours pas le sujet, inutile d'étaler votre islamophobie.

C'est une citation d'un site islamiste, je ne vois pas ou est
l'islamophobie là dedans.

..

c'est l'approche des élections qui les rend nerveux comme ça ?

[roaringriri]

Post by Alf92

Post by roaringriri

Post by Eric M
Et ce n'est toujours pas le sujet, inutile d'étaler votre islamophobie.

C'est une citation d'un site islamiste, je ne vois pas ou est
l'islamophobie là dedans.

..

c'est l'approche des élections qui les rend nerveux comme ça ?

Ne craignez rien pour vos parasites, je ne vote pas.

[Richard Hachel]

Post by Alf92

Post by roaringriri

Post by Eric M
Et ce n'est toujours pas le sujet, inutile d'étaler votre islamophobie.

C'est une citation d'un site islamiste, je ne vois pas ou est
l'islamophobie là dedans.

..

c'est l'approche des élections qui les rend nerveux comme ça ?

Probable.

R.H.

[roaringriri]

Post by Paul Aubrin

Post by Eric M
Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
provoquer des catastrophes.

Le réchauffement climatique (1,3 °C en 150 ans) est sensible surtout en
hiver, la nuit et aux latitudes élevées (près des pôles). En Arabie, il
n'est pas la moitié (0,4 °C) de la moyenne globale.
Le pèlerinage à La Mecque est calé sur l'année lunaire qui se décale de
11 jours vers le début de l'année solaire (notre calendrier) chaque
année. Les moments où le pèlerinage tombent en plein à la saison chaude
reviennent tous les 365/11=33 ans environ.
Contrairement aux résidents dont la mortalité n'a pas augmenté avec le
réchauffement climatique (0,4 °C localement), les pèlerins ne sont pas
préparés à la chaleur qui règne à ces époques de l'année.
https://ehp.niehs.nih.gov/doi/full/10.1289/EHP13055
"L'adaptation à la chaleur est meilleure chez les résidents que chez les
pèlerins. Les températures élevées ont eu un effet immédiat, fort et
durable sur le risque de mortalité chez les pèlerins, mais n'ont guère
modifié le risque chez les habitants de la Mecque. Bien que ni les
températures chaudes ni les températures froides n'aient été associées
de manière significative au risque de mortalité chez les résidents à
l'année, l'équipe a estimé que 71 % des décès chez les pèlerins
pouvaient être attribués aux températures élevées. Cette mortalité
attribuable à la chaleur est au moins 40 fois plus élevée que ce qui a
été rapporté précédemment dans d'autres populations."

L'écologisme ce Conseil d'Administration, fait son boulot habituel.
Il défend les Gentils Organisateurs du Hadj, qui n'ont pas hésité à le
maintenir en dépit d'une température effroyable.
Tout musulman doit faire le Hadj une fois dans sa vie, et c'est le
cadeau récurrent des enfants à leurs parents vieillissants.
Le Gang Saoud tire de gros revenus de cette migration, et se fout bien
du résultat, il doit même profiter pleinement des frais de rapatriement
ou d'obseques.
Tout ça vaut bien un petit coup de pouce de nos "écologistes", qui
n'ont rien contre les bonnes affaires.
Et puis Dieu et le Réchauffement Climatique, c'est tres voisin comme
concept.

[Duzz']

Post by roaringriri
Et puis Dieu et le Réchauffement Climatique, c'est tres voisin comme
concept.

Notamment chez les climato-négationnistes :
<https://www.lifesitenews.com/opinion/why-catholics-should-ignore-what-pope-francis-pronounces-in-laudato-si>

Auteur :
<https://co2coalition.org/teammember/frits-byron-soepyan/>

[roaringriri]

Post by Duzz'

Post by roaringriri
Et puis Dieu et le Réchauffement Climatique, c'est tres voisin comme
concept.

<https://www.lifesitenews.com/opinion/why-catholics-should-ignore-what-pope-francis-pronounces-in-laudato-si>
<https://co2coalition.org/teammember/frits-byron-soepyan/>

Clairement l'écologisme à la même fonction d'encadrement que l'Islam.
C'est juste pas la même clientèle.
L'Ecologisme raconte des conneries de diversion aux petits bourgeois.
alors que l'Islam raconte des conneries de diversion aux "racisés".
Les deux sont des religions devenues superstitions, à cause de leur
succès, et de leur bureaucratisation, qui autorise des plans de
carrière, et des sinécures, permettant d'échapper au travail
confortablement, et bien sur d'emballer un max.
Enfin, il faut aimer la névrosée, chacun ses goûts.
Quand vous êtes vraiment con et pleurnichard, une bonne solution pourv
avoir une vie sociale fructueuse, solution, c'est d'être écolo, ou
Musulman.

[Olivier @]

Post by roaringriri

Post by Duzz'

Post by roaringriri
Et puis Dieu et le Réchauffement Climatique, c'est tres voisin comme
concept.

<https://www.lifesitenews.com/opinion/why-catholics-should-ignore-what-pope-francis-pronounces-in-laudato-si>
<https://co2coalition.org/teammember/frits-byron-soepyan/>

Clairement l'écologisme à la même fonction d'encadrement que l'Islam.
C'est juste pas la même clientèle.
L'Ecologisme raconte des conneries de diversion aux petits bourgeois. alors
que l'Islam raconte des conneries de diversion aux "racisés".
Les deux sont des religions devenues superstitions, à cause de leur succès,
et de leur bureaucratisation, qui autorise des plans de carrière, et des
sinécures, permettant d'échapper au travail confortablement, et bien sur
d'emballer un max.
Enfin, il faut aimer la névrosée, chacun ses goûts.
Quand vous êtes vraiment con et pleurnichard, une bonne solution pourv avoir
une vie sociale fructueuse, solution, c'est d'être écolo, ou Musulman.

A part réciter vos sourate, savez-vous argumenter ?

[Duzz']

Post by roaringriri

Post by Duzz'

Post by roaringriri
Et puis Dieu et le Réchauffement Climatique, c'est tres voisin comme
concept.

<https://www.lifesitenews.com/opinion/why-catholics-should-ignore-what-pope-francis-pronounces-in-laudato-si>
<https://co2coalition.org/teammember/frits-byron-soepyan/>

Clairement l'écologisme à la même fonction d'encadrement que l'Islam.

(Re)lisez, zozo.

[Olivier @]

Post by roaringriri

Post by Duzz'

Post by roaringriri
Et puis Dieu et le Réchauffement Climatique, c'est tres voisin comme
concept.

<https://www.lifesitenews.com/opinion/why-catholics-should-ignore-what-pope-francis-pronounces-in-laudato-si>
<https://co2coalition.org/teammember/frits-byron-soepyan/>

Clairement l'écologisme à la même fonction d'encadrement que l'Islam.
C'est juste pas la même clientèle.
L'Ecologisme raconte des conneries de diversion aux petits bourgeois. alors
que l'Islam raconte des conneries de diversion aux "racisés".
Les deux sont des religions devenues superstitions, à cause de leur succès,
et de leur bureaucratisation, qui autorise des plans de carrière, et des
sinécures, permettant d'échapper au travail confortablement, et bien sur
d'emballer un max.
Enfin, il faut aimer la névrosée, chacun ses goûts.
Quand vous êtes vraiment con et pleurnichard, une bonne solution pourv
avoir une vie sociale fructueuse, solution, c'est d'être écolo, ou
Musulman.

A part réciter vos sourates, savez-vous argumenter ?

[Paul Aubrin]

Post by Olivier @

Post by roaringriri
Clairement l'écologisme à la même fonction d'encadrement que l'Islam.
C'est juste pas la même clientèle.
L'Ecologisme raconte des conneries de diversion aux petits bourgeois.
alors que l'Islam raconte des conneries de diversion aux "racisés".
Les deux sont des religions devenues superstitions, à cause de leur
succès, et de leur bureaucratisation, qui autorise des plans de
carrière, et des sinécures, permettant d'échapper au travail
confortablement, et bien sur d'emballer un max.
Enfin, il faut aimer la névrosée, chacun ses goûts.
Quand vous êtes vraiment con et pleurnichard, une bonne solution pourv
avoir une vie sociale fructueuse,  solution, c'est d'être écolo, ou
Musulman.

A part réciter vos sourates, savez-vous argumenter ?

Observons ce graphique qui montre la dispersion des Tmax à Médine pour
toutes les dates de l'année :
Loading Image...

En gros, chaque année, la date du pèlerinage se décale d'un tiers de
mois du calendrier chrétien. Quand il tombe vers le mois de janvier, la
plage de température à 95% va de 15 à 32 °C. Quand il tombe en juillet,
la plage va de 37 à 47 °C.
L'augmentation de +0,4 °C en un siècle et demi causé par le
réchauffement climatique ne change pratiquement rien, contrairement :
-aux écarts "normaux" d'une année sur l'autre ;
- aux écarts entre la saison froide et la saison chaude ;
- aux écarts thermiques dans la journée (téléchargez les Tmin).

https://climexp.knmi.nl/gdcntmax.cgi?id=***@somewhere&WMO=SA000040430&STATION=AL-MADINAH&extraargs=

[Eric M]

Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/

Faut vous le dire comment que ça ne marche plus ?

[Se_jam]

Post by Paul Aubrin

Post by Olivier @

Post by roaringriri
Clairement l'écologisme à la même fonction d'encadrement que l'Islam.
C'est juste pas la même clientèle.
L'Ecologisme raconte des conneries de diversion aux petits bourgeois.
alors que l'Islam raconte des conneries de diversion aux "racisés".
Les deux sont des religions devenues superstitions, à cause de leur
succès, et de leur bureaucratisation, qui autorise des plans de
carrière, et des sinécures, permettant d'échapper au travail
confortablement, et bien sur d'emballer un max.
Enfin, il faut aimer la névrosée, chacun ses goûts.
Quand vous êtes vraiment con et pleurnichard, une bonne solution pourv
avoir une vie sociale fructueuse,  solution, c'est d'être écolo, ou
Musulman.

A part réciter vos sourates, savez-vous argumenter ?

Observons ce graphique qui montre la dispersion des Tmax à Médine pour
https://www.cjoint.com/data/NFCmctfA3Bg_Medine-Tmax.png
En gros, chaque année, la date du pèlerinage se décale d'un tiers de
mois du calendrier chrétien. Quand il tombe vers le mois de janvier, la
plage de température à 95% va de 15 à 32 °C. Quand il tombe en juillet,
la plage va de 37 à 47 °C.
L'augmentation de +0,4 °C en un siècle et demi causé par le
-aux écarts "normaux" d'une année sur l'autre ;
- aux écarts entre la saison froide et la saison chaude ;
- aux écarts thermiques dans la journée (téléchargez les Tmin).

Pas de végétation, pas d'ilot de chaleur urbain à La Mecque ? Et un
"réchauffement mesuré de 0.5°C "seulement", comparé aux 1.5°C global.

__QUESTION__ : le 1°C supplémentaire mesuré ailleurs ne serait-il pas
dû aux ilots de chaleurs urbains dont la température peut-être 6°C
supérieure à la température de la région, voire plus en certains
endroits ?

[Paul Aubrin]

Post by Se_jam
Pas de végétation, pas d'ilot de chaleur urbain à La Mecque ? Et un
"réchauffement mesuré de 0.5°C "seulement", comparé aux 1.5°C global.
__QUESTION__ : le 1°C supplémentaire mesuré ailleurs ne serait-il pas dû
aux ilots de chaleurs urbains dont la température peut-être 6°C
supérieure à la température de la région, voire plus en certains endroits ?

Aux USA, il existe un important réseau de stations météo rurales classe
1. Dans les stations les mieux situées (classe 1), la plage de
température diurne dans les 48 États contigus ne montre aucune de
tendance à l'échelle du siècle, mais les stations mal situées (classe 5,
4, 3...) ont connu une réduction de l'amplitude diurne de variation des
températures.

[Duzz']

Post by Paul Aubrin

Post by Olivier @
A part réciter vos sourates, savez-vous argumenter ?

Observons ce graphique qui montre la dispersion des Tmax à Médine

Votre station à Médine (Al-Madīna) se trouve au Prince Mohammad Bin
Abdulaziz Airport, soit à plus de 400 km au Nord de la Mecque.

Vous n'avez rien de plus proche et de représentatif des températures au
*centre* de la mosquée al-Harâm et *pendant* le pèlerinage ?

[Duzz']

Post by Paul Aubrin

Post by Olivier @
A part réciter vos sourates, savez-vous argumenter ?

Observons ce graphique qui montre la dispersion des Tmax à Médine

Votre station à Médine (Al-Madīna) se trouve au Prince Mohammad Bin Abdulaziz
Airport, soit à plus de 400 km au Nord de la Mecque.
Vous n'avez rien de plus proche et de représentatif des températures au
*centre* de la mosquée al-Harâm et *pendant* le pèlerinage ?

Le troll Aubrin s'est perdu dans le Hedjaz, entre Al-Aqool et Al-Masjid
al-Ḥarâm.

[Paul Aubrin]

Post by Duzz'

Post by Duzz'

Post by Paul Aubrin

Post by Olivier @
A part réciter vos sourates, savez-vous argumenter ?

Observons ce graphique qui montre la dispersion des Tmax à Médine

Votre station à Médine (Al-Madīna) se trouve au Prince Mohammad Bin
Abdulaziz Airport, soit à plus de 400 km au Nord de la Mecque.
Vous n'avez rien de plus proche et de représentatif des températures
au *centre* de la mosquée al-Harâm et *pendant* le pèlerinage ?

Le troll Aubrin s'est perdu dans le Hedjaz, entre Al-Aqool et Al-Masjid
al-Ḥarâm.

Pour comparer le présent avec le passé, on ne peut que se baser sur les
données RÉELLEMENT observées disponibles. C'est pour cela que j'ai
utilisé celles de la station météo du WMO la plus proche dont les
données couvrent plusieurs décennies (climatique > 30 ans) : on ne peut
comparer que ce qui est réellement comparable.

Voici températures moyennes relevées à cette station (ligne rouge) et
leur dispersion OBSERVÉE sur une longue période (zones délimitées en vert) :
https://www.cjoint.com/data/NFCmctfA3Bg_Medine-Tmax.png

Si un écart de température causé par le réchauffement global de 0,4 °C
cause 1000 décès, combien aurait causé, toutes choses égales par
ailleurs, l'augmentation de la température moyenne de 25 à 43 °C lié au
calendrier lunaire ?

Réponse : 1000 x (43-35) / 0,4 = 45.000 dans l'hypothèse ou l'effet est
considéré comme linéaire avec l'augmentation de la température.

[Paul Aubrin]

Post by Paul Aubrin
Pour comparer le présent avec le passé, on ne peut que se baser sur les
données RÉELLEMENT observées disponibles. C'est pour cela que j'ai
utilisé celles de la station météo du WMO la plus proche dont les
données couvrent plusieurs décennies (climatique > 30 ans) : on ne peut
comparer que ce qui est réellement comparable.
Voici températures moyennes relevées à cette station (ligne rouge) et
https://www.cjoint.com/data/NFCmctfA3Bg_Medine-Tmax.png
Si un écart de température causé par le  réchauffement global de 0,4 °C
cause 1000 décès, combien aurait causé, toutes choses égales par
ailleurs, l'augmentation de la température moyenne de 25 à 43 °C lié au
calendrier lunaire ?
Réponse : 1000 x (43-35) / 0,4 = 45.000 dans l'hypothèse ou l'effet est
considéré comme linéaire avec l'augmentation de la température.

(43-25), bien sûr : lapsus calami.
Le facteur de 45 (deux ordres de grandeur) entre l'effet local du
"réchauffement global" et celui du décalage des saisons noie le premier
dans le bruit (largeur de la zone verte) du second.

https://www.cjoint.com/data/NFCmctfA3Bg_Medine-Tmax.png

[Duzz']

Post by Duzz'

Post by Duzz'
Votre station à Médine (Al-Madīna) se trouve au Prince Mohammad Bin
Abdulaziz Airport, soit à plus de 400 km au Nord de la Mecque.
Vous n'avez rien de plus proche et de représentatif des températures
au *centre* de la mosquée al-Harâm et *pendant* le pèlerinage ?

Le troll Aubrin s'est perdu dans le Hedjaz, entre Al-Aqool et Al-Masjid
al-Ḥarâm.

[...] on ne peut comparer que ce qui est réellement comparable.

Voilà, merci d'être passé.

[Paul Aubrin]

Post by Duzz'

Post by Duzz'

Post by Duzz'
Votre station à Médine (Al-Madīna) se trouve au Prince Mohammad Bin
Abdulaziz Airport, soit à plus de 400 km au Nord de la Mecque.
Vous n'avez rien de plus proche et de représentatif des températures
au *centre* de la mosquée al-Harâm et *pendant* le pèlerinage ?

Le troll Aubrin s'est perdu dans le Hedjaz, entre Al-Aqool et
Al-Masjid al-Ḥarâm.

[...] on ne peut comparer que ce qui est réellement comparable.

Voilà, merci d'être passé.

Tout à fait, comme on n'a pas de mesures instrumentales historiques de
la température "ressentie" par le pèlerin qui tourne autour de la pierre
noire, il faut bien se contenter de celles relevées par les stations
météo. Il y a certes des écarts causés par les variations de
l'instrumentation (thermomètre au mercure remplacé par des sondes au
platine) et de l'environnement (urbanisation de l'environnement
immédiat), mais c'est mieux que des supputations sans fondement basées
sur des préjugés ou des hypothèses non validées (même si on les appelle
"modèles climatiques").

[Duzz']

Post by Paul Aubrin

Post by Duzz'

Post by Duzz'
Le troll Aubrin s'est perdu dans le Hedjaz, entre Al-Aqool et
Al-Masjid al-Ḥarâm.

[...] on ne peut comparer que ce qui est réellement comparable.

Voilà, merci d'être passé.

Tout à fait, comme on n'a pas de mesures instrumentales historiques de
la température "ressentie" par le pèlerin qui tourne autour de la pierre
noire, il faut bien se contenter de celles relevées par les stations
météo.

Ben non, pas *une* station située à des centaines de kilomètres, pour
faire des comparaisons stupides.

Revenez quand vous aurez assimilé la notion d'îlot de chaleur urbain.

[Eric M]

Post by Paul Aubrin
Contrairement aux résidents dont la mortalité n'a pas augmenté avec le
réchauffement climatique (0,4 °C localement), les pèlerins ne sont pas
préparés à la chaleur qui règne à ces époques de l'année.

Citez-moi une autre année où ce pèlerinage a causé 1300 morts :

<https://www.tf1info.fr/international/canicule-chaleur-extreme-en-arabie-saoudite-plus-de-1300-pelerins-morts-a-la-mecque-lors-du-pelerinage-musulman-hajj-2305389.html>

[Se_jam]

Post by Eric M
Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
provoquer des catastrophes.
----
INTERVIEW. Drame lors du pèlerinage à La Mecque : avec le changement
climatique, "il y aura des périodes qui seront tout simplement impossibles
pour réaliser les pèlerinages", assure un expert du Giec
https://www.francetvinfo.fr/monde/moyen-orient/interview-drame-lors-du-pelerinage-a-la-mecque-avec-le-changement-climatique-il-y-aura-des-periodes-qui-seront-tout-simplement-impossibles-pour-realiser-les-pelerinages-assure-un-expert-du-giec_6615495.html

1000 morts à La Mecque
1000 mecs à la morts

Dans le deuxième cas il y a encore un petit espoir.

[Paul Aubrin]

Post by Eric M

Post by Eric M
Le réchauffement climatique combiné à de grands mouvements de foule peut
 provoquer des catastrophes.
----
INTERVIEW. Drame lors du pèlerinage à La Mecque : avec le changement
 climatique, "il y aura des périodes qui seront tout simplement
impossibles
 pour réaliser les pèlerinages", assure un expert du Giec
https://www.francetvinfo.fr/monde/moyen-orient/interview-drame-lors-du-pelerinage-a-la-mecque-avec-le-changement-climatique-il-y-aura-des-periodes-qui-seront-tout-simplement-impossibles-pour-realiser-les-pelerinages-assure-un-expert-du-giec_6615495.html

1000 morts à La Mecque
1000 mecs à la morts
Dans le deuxième cas il y a encore un petit espoir.

Le réchauffement climatique est estimé globalement à 1,2 à 1,3 °C depuis
1870. Il est plus marqué la nuit que le jour, à la saison froide qu'à la
saison chaude et près des pôles que sous les tropiques.
Les experts estiment donc à +0,4 °C en 150 ans le réchauffement
climatique d'une contrée comme l'Arabie. Il faut comparer cette
contribution aux variations entre la saison froide et la saison chaude
et celles d'une année sur l'autre qui atteignent plusieurs dizaines de
degrés.
Les écarts observés à la station météorologique de Médine :
https://www.cjoint.com/data/NFCmctfA3Bg_Medine-Tmax.png

Si l'on attribue 1000 décès à un réchauffement climatique de 0,4 °C,
combien seraient causés, toutes choses égales par ailleurs, par l'écart
de 25 à 43 °C quand la date du pèlerinage passe de la saison froide à la
saison chaude ?
NB : (43-25)/ 0,4 = 45